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Liverpool - Reading REPLAY

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Bugsy

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  Bugsy le Jeu 14 Jan - 21:35

Il est un peu irrégulier, aussi, non? Ça fait un moment que j'attends qu'il prenne une dimension au-dessus, un peu comme c'est le cas pour Walcott!!!
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Brittanyred

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  Brittanyred le Jeu 14 Jan - 21:39

Bon, c'est horrible, c'est une défaite. Une nouvelle après avoir mené au score 1-0. Malgré tout, Manchester s'est fait sortir par Leeds, à OT de surcroît, et je pense qu'il faut relativiser. Je ne serais pas surpris, même s'il est trop tôt pour le dire, que l'on revoit cette époque comme un nivellement du niveau non seulement dans la PL, mais aussi généralement au niveau du football anglais. Et puis les Reds de Rafa avaient déjà connu des déconvenues même dans des années pas trop mal réussies.

L'important, c'est le prochain match. Le précédent est joué et l'on n'y peut plus rien changer.
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llaniliverpudlian

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  llaniliverpudlian le Jeu 14 Jan - 21:44

ontour a écrit:heureusement que les commentaires nous ont fait rire sans quoi vu ce qu'on a vu sur le terrain il y avait de quoi pleurer

Des nouvelles de Jacky ?

Jacky est l'entraineur de la réserve du FC Nantes! je vais aller a la Jonelière dès que j'aurais le temps
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Ici Anfield

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  Ici Anfield le Jeu 14 Jan - 21:45

Brittanyred a écrit:Bon, c'est horrible, c'est une défaite. Une nouvelle après avoir mené au score 1-0. Malgré tout, Manchester s'est fait sortir par Leeds, à OT de surcroît, et je pense qu'il faut relativiser. Je ne serais pas surpris, même s'il est trop tôt pour le dire, que l'on revoit cette époque comme un nivellement du niveau non seulement dans la PL, mais aussi généralement au niveau du football anglais. Et puis les Reds de Rafa avaient déjà connu des déconvenues même dans des années pas trop mal réussies.

L'important, c'est le prochain match. Le précédent est joué et l'on n'y peut plus rien changer.

Certes, ce n'est pas la première fois que l'on connait une infâme défaite, la différence c'est que cette saison on ne connait que ça ou presque, sans que Rafa ne semble pouvoir peser sur le cours des choses !

Benitez semble vraiment impuissant, et au regard de la qualité de l'effectif et des résultats depuis 5 MOIS, je commence à me dire que n'importe qui ferait aussi bien ...

Pour un ardent défenseur de Rafa depuis le début, le constat et les conclusion que j'en tire sont cruelles !

Honnêtement, je ne vois pas comment le club pourrait rebondir avec une telle série de résultats aussi mauvais ... Il faut revenir à la fin des années 90 pour une telle situation !
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Bugsy

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  Bugsy le Jeu 14 Jan - 22:00

Brittanyred a écrit:un nivellement du niveau

Ça se dit, ça, professeur?
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Ici Anfield

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  Ici Anfield le Jeu 14 Jan - 22:06

Voilà un post, extrait de TLW, qui résume bien ma position actuelle :

I like Rafa as a person, think he's turned us into a world class force again from struggling to finish Top Four in 2004.

Just like Houiller took us from one level to the next and then moved on I think it's time for Rafael Benitez to do the same.

And I don't think calling him a cunt/fat spanish waiter etc is acceptable, he's a foreign manager who's come over to England and tried to do everything 'the Liverpool Way'

For that he should be applauded but it's time for a fresh change for everyone, I'd like him to go back to Spain and win everything with someone because he's a fucking world class coach and you're getting these know nothing pundits like Ronnie Whelan and the tabloids laying into him as if he's Leroy FUCKING Rosenoir, by belittling all his achievements. You've got Andry Gray questioning him every week and he deserves so much more.

We're playing like a team who's manager is on the brink, we're not going to come back from that, he'll have to go for us to proceed or we'll stagnate. That's just the way it is sometimes in football.

YNWA Rafa.
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Gerrard100

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  Gerrard100 le Jeu 14 Jan - 22:07

C'est vraiment terrible.Je ne sais pas pour vous,mais j'ai l'impression que les joueurs se sentent vulnérable a chaque match car l'équipe n'a plus confiance en elle.Les équipes adverses resentent cela et non pas peur!
Ils jouent libéré et savent que gagné des points est largement a leur porté.Il faut que les joueurs fassent preuve de combativité,limite se croire supérieur à l'advesaire en n'étant pas suffisant.Le problème qui se pose je trouve est qu'on voit bien que les joueurs sont motivé durant l'entrainemmnt(enfin d'après les déclarations).C'est bien mais c'est mieux de l'etre durant les matchs et en l'occurence ce n'est pas le cas.Meme à la fin des matchs j'ai l'impression que les joueurs se disent "c'est pas grave,on ferait mieux la prochaine fois",ou alors quand on gagne"Enfin,on a retrouver le meme niveau que l'an dernier".J'ai particulièrement horreur quand on parle de l'an dernier.On vit au présent voire au futur quand cela se passe bien.Ce n'est pas en se rappelant les bons souvenirs de l'an dernier qu'on va progresser,c'est une nouvelle saison!
Sinon de répéter a chaque instant"oui,nos joueur son faible!",forcemment ils vont l'etre.Si on n'est pas derrière eux qui va l'etre?
Concernant les blessés,je trouve ca plus psychologique que physique.De faire attention chaque fois ou on met les pieds,d'avoir peur de la blessure,forcemment les joueurs vont l'attraper.Regarder Kuyt,on le voit au début se faire très mal.On ressent qu'il a envie de jouer et ne pense pas à la blessure,il reprend tranquillement le match.C'est vrai qu'il y a des joueurs plus fragiles que d'autres mais quand il y a récidive sur récidive on peut se poser des questions.Il faut s'adapter au rythme soutenu,que les équipes nationaux réflechissent 2 secondes et montre du bon sens en n'appelant pas les joueurs qui ne sont pas remis totalement,ceux qui sont a bout de souffle et bien sur rendre le plus vite possible les joueurs quand ils se blessent.
Sinon,In Rafa I Trust
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ZeZapatiste

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  ZeZapatiste le Jeu 14 Jan - 22:15

casa762 a écrit:Villa 45 million, Zarate 25 million, Matta 30, Arda 15
Total 115 million... Reste 29 million... ( et je suis généreux )

Et on change les 3/4 de l'effectif... Idéal pour se planter encore plus...
Aucun de vous se dit qu'on sauve les meubles cette saison (4è place + un bon parcours en UEFA), et on bâtit pour l'an prochain un effectif soudé, qui se sera construit dans la difficulté. La qualité on l'a, on l'a bien vu l'an dernier (même si je suis un de ses premiers admirateurs, tout ne reposait pas sur Xabi non plus).
Oui c'est dur de devoir revoir ses ambitions très à la baisse, on est dans une situation délicate... Je pense que dans la tête c'est aussi dur pour les joueurs, c'est pour ça qu'on a un passage à vide (qu'on a toujours en hiver, même l'an dernier...), mais j'ai confiance aux gens en place pour reprendre leur professionnalisme, gravir la pente et finir en trombe comme presque tous les ans !
On est Liverpool, et on ne se laissera pas marcher sur les pieds bien longtemps ! Et en attendant, nous les supporters devant nos télés/ordis, et ceux dans les travées d'Anfield, on se serre les coudes !
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Brittanyred

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  Brittanyred le Jeu 14 Jan - 22:24

Les apparences peuvent être trompeuses, et je pense que la période actuelle teste notre foi, notamment en Rafa. Ferguson est passé par là.
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kikinou

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  kikinou le Jeu 14 Jan - 22:28

ben moi je n'echangerai pas mon baril de rafa contre deux barils d'homo !!!
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Ici Anfield

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  Ici Anfield le Jeu 14 Jan - 22:33

Brittanyred a écrit:Les apparences peuvent être trompeuses, et je pense que la période actuelle teste notre foi, notamment en Rafa. Ferguson est passé par là.

Je ne connais pas forcément très bien l'histoire de ManU, mais je doute que ManU est connu une telle saison à partir du moment où l'équipe a remporté un trophée (la cup ou C2 ?) !

En sport, l'impuissance n'est pas acceptable, or Rafa l'est actuellement. Il n'a plus de prise sur le jeu, ni sur les résultats .... Time to go !
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kikinou

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  kikinou le Jeu 14 Jan - 22:44

Ici Anfield a écrit:
Brittanyred a écrit:Les apparences peuvent être trompeuses, et je pense que la période actuelle teste notre foi, notamment en Rafa. Ferguson est passé par là.

Je ne connais pas forcément très bien l'histoire de ManU, mais je doute que ManU est connu une telle saison à partir du moment où l'équipe a remporté un trophée (la cup ou C2 ?) !

En sport, l'impuissance n'est pas acceptable, or Rafa l'est actuellement. Il n'a plus de prise sur le jeu, ni sur les résultats .... Time to go !

si même toi ici anfield tu en viens a souhaiter le départ de rafa .....
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Ici Anfield

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  Ici Anfield le Jeu 14 Jan - 22:49

kikinou a écrit:
Ici Anfield a écrit:
Brittanyred a écrit:Les apparences peuvent être trompeuses, et je pense que la période actuelle teste notre foi, notamment en Rafa. Ferguson est passé par là.

Je ne connais pas forcément très bien l'histoire de ManU, mais je doute que ManU est connu une telle saison à partir du moment où l'équipe a remporté un trophée (la cup ou C2 ?) !

En sport, l'impuissance n'est pas acceptable, or Rafa l'est actuellement. Il n'a plus de prise sur le jeu, ni sur les résultats .... Time to go !

si même toi ici anfield tu en viens a souhaiter le départ de rafa .....

Je vis un drame intérieur terrible ! C'est un divorce ... mais parfois, c'est pour le mieux !
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Gerrard100

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  Gerrard100 le Jeu 14 Jan - 23:13

Ici Anfield a écrit:
kikinou a écrit:
Ici Anfield a écrit:
Brittanyred a écrit:Les apparences peuvent être trompeuses, et je pense que la période actuelle teste notre foi, notamment en Rafa. Ferguson est passé par là.

Je ne connais pas forcément très bien l'histoire de ManU, mais je doute que ManU est connu une telle saison à partir du moment où l'équipe a remporté un trophée (la cup ou C2 ?) !

En sport, l'impuissance n'est pas acceptable, or Rafa l'est actuellement. Il n'a plus de prise sur le jeu, ni sur les résultats .... Time to go !

si même toi ici anfield tu en viens a souhaiter le départ de rafa .....

Je vis un drame intérieur terrible ! C'est un divorce ... mais parfois, c'est pour le mieux !
Certes mais il faut se reposer sur une base assez solide.En ce moment je ne vois personne a part lui qui peut nous la fournir.Il faudrait plutot amené quelqu'un qui motive comme le faisait Sammy Lee l'an dernier.D'ailleurs,c'est un vrai mystère pour cela.D'ailleurs,dans ses déclarations,j'ai l'impression qu'il n'y a que Rafa qui est sincère et pour il montre une envie de gagner,reste à la faire partager à l'équipe.Comment donc pour la faire communiquer?
C'est la ou j'ouvre le débat.Il faut rester calme et laissez passer la tempéte,tout en remontant à la surface en se donnant à fond sur le terrain,voici le mot d'ordre!!
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Brittanyred

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  Brittanyred le Ven 15 Jan - 1:50

Ici Anfield a écrit:
kikinou a écrit:
Ici Anfield a écrit:
Brittanyred a écrit:Les apparences peuvent être trompeuses, et je pense que la période actuelle teste notre foi, notamment en Rafa. Ferguson est passé par là.

Je ne connais pas forcément très bien l'histoire de ManU, mais je doute que ManU est connu une telle saison à partir du moment où l'équipe a remporté un trophée (la cup ou C2 ?) !

En sport, l'impuissance n'est pas acceptable, or Rafa l'est actuellement. Il n'a plus de prise sur le jeu, ni sur les résultats .... Time to go !

si même toi ici anfield tu en viens a souhaiter le départ de rafa .....

Je vis un drame intérieur terrible ! C'est un divorce ... mais parfois, c'est pour le mieux !

Donc RSG, dit Shankly Gates, dit Kemlyn Road, avait donc raison en avance?
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casa762

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  casa762 le Ven 15 Jan - 2:49

ZeZapatiste a écrit:
casa762 a écrit:Villa 45 million, Zarate 25 million, Matta 30, Arda 15
Total 115 million... Reste 29 million... ( et je suis généreux )

Et on change les 3/4 de l'effectif... Idéal pour se planter encore plus...
Je parle dans l'optique qu'un nouvelle entraineur arrive et qu'il veut des fond...
Il est pas obliger de tout changé, mais il en a les moyens.
Et puis Babel, Riera on joué combien de match cette saison?
Mascherano veux de toute facon partir...
Torres vaut a lui tout seul plus que la moitié de nôtre effectif, et il joue un match sur quatre...

Puis j'aimerai te rappelé que depuis l'arrivé de Rafa, seul Gerrard et Carra on survecu...
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kikinou

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  kikinou le Ven 15 Jan - 8:40

2009-2010----> annus horribilis
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Vince

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  Vince le Ven 15 Jan - 11:11

Ici Anfield a écrit:
Brittanyred a écrit:Les apparences peuvent être trompeuses, et je pense que la période actuelle teste notre foi, notamment en Rafa. Ferguson est passé par là.

Je ne connais pas forcément très bien l'histoire de ManU, mais je doute que ManU est connu une telle saison à partir du moment où l'équipe a remporté un trophée (la cup ou C2 ?) !

En sport, l'impuissance n'est pas acceptable, or Rafa l'est actuellement. Il n'a plus de prise sur le jeu, ni sur les résultats .... Time to go !

Définitivement pas d'accord Arnaud.
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scotch

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  scotch le Ven 15 Jan - 11:25

Ici Anfield a écrit:
Brittanyred a écrit:Les apparences peuvent être trompeuses, et je pense que la période actuelle teste notre foi, notamment en Rafa. Ferguson est passé par là.

Je ne connais pas forcément très bien l'histoire de ManU, mais je doute que ManU est connu une telle saison à partir du moment où l'équipe a remporté un trophée (la cup ou C2 ?) !


Je crois que Brittanyred fait référence ici aux difficultées qu'a connu Ferguson à son arrivée à Man Utd.

Si je ne m'abuse il a commencé en 1986 et il a dû attendre 1990 pour remporter son premier trophée (FA Cup) et 1993 pour le premier titre de champion d'Angleterre.

Dans les premières années il était très critiqué dans les tribunes de OT, je crois que maintenant il fait l'unanimité là bas !!


Puisse-t-il en être de même pour Benitez !!
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ZeZapatiste

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  ZeZapatiste le Ven 15 Jan - 17:26

casa762 a écrit:Puis j'aimerai te rappelé que depuis l'arrivé de Rafa, seul Gerrard et Carra on survecu...

Sur combien d'années ?
Tout changer d'un coup serait une chose stupide. D'autant plus qu'une grande partie des transfert vont au comblement de la dette, il ne faut pas se leurrer.
Mais je suis bien d'accord qu'on a des joueurs qui ne jouent pas à la hauteur de leurs talents... En ce moment !
Si on s'en débarrasse, est-ce qu'on ne s'en mordra pas les doigts lorsqu'ils rejoueront à leur vrai niveau ? Notamment pour Torres. Si on le met sur la balance, son efficacité n'est-elle pas plus important que ses blessures à répétitions ?
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Brittanyred

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  Brittanyred le Ven 15 Jan - 18:43

Je prend l'exemple de Ferguson, le manager le plus titré des 25 dernières années, qui a connu pire que cinquième sur ses cinq premières années, et qui malgré une place de second à attendu 7 ans pour un premier titre.

Un nouveau manager peut insuffler une nouvelle énergie et nous faire gagner une nouvelle coupe, comme Houllier, comme Rafa, puis s'approcher du titre, comme Houllier, comme Rafa... mais le club a d'abord besoin de stabilité. Je constate que pour gagner la PL, depuis 15 ans, il faut être horriblement stable dans ses structures, ou horriblement riche, et si possible les deux.
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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  Ici Anfield le Ven 15 Jan - 20:03

Brittanyred a écrit:
Ici Anfield a écrit:
kikinou a écrit:
Ici Anfield a écrit:
Brittanyred a écrit:Les apparences peuvent être trompeuses, et je pense que la période actuelle teste notre foi, notamment en Rafa. Ferguson est passé par là.

Je ne connais pas forcément très bien l'histoire de ManU, mais je doute que ManU est connu une telle saison à partir du moment où l'équipe a remporté un trophée (la cup ou C2 ?) !

En sport, l'impuissance n'est pas acceptable, or Rafa l'est actuellement. Il n'a plus de prise sur le jeu, ni sur les résultats .... Time to go !

si même toi ici anfield tu en viens a souhaiter le départ de rafa .....

Je vis un drame intérieur terrible ! C'est un divorce ... mais parfois, c'est pour le mieux !

Donc RSG, dit Shankly Gates, dit Kemlyn Road, avait donc raison en avance?

Ce n'est pas tellement une question d'avoir raison ou tort, mais plutôt un cheminement personne. Rafa a la chance d'être à Liverpool, car dans tout autre club, il aurait été viré.

J'aime toujours beaucoup Rafa, je continue de penser que c'est un très très bon manger, mais il y a actuellement un constat d'échec patent et un manifeste sentiment d'impuissance.

Ne refaisons pas la même erreur qu'avec Houllier !
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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  Ici Anfield le Ven 15 Jan - 20:04

Vince a écrit:
Ici Anfield a écrit:
Brittanyred a écrit:Les apparences peuvent être trompeuses, et je pense que la période actuelle teste notre foi, notamment en Rafa. Ferguson est passé par là.

Je ne connais pas forcément très bien l'histoire de ManU, mais je doute que ManU est connu une telle saison à partir du moment où l'équipe a remporté un trophée (la cup ou C2 ?) !

En sport, l'impuissance n'est pas acceptable, or Rafa l'est actuellement. Il n'a plus de prise sur le jeu, ni sur les résultats .... Time to go !

Définitivement pas d'accord.

En espérant en effet que c'est toi qui a raison !
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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  Ici Anfield le Ven 15 Jan - 20:09

Brittanyred a écrit:Je prend l'exemple de Ferguson, le manager le plus titré des 25 dernières années, qui a connu pire que cinquième sur ses cinq premières années, et qui malgré une place de second à attendu 7 ans pour un premier titre.

Un nouveau manager peut insuffler une nouvelle énergie et nous faire gagner une nouvelle coupe, comme Houllier, comme Rafa, puis s'approcher du titre, comme Houllier, comme Rafa... mais le club a d'abord besoin de stabilité. Je constate que pour gagner la PL, depuis 15 ans, il faut être horriblement stable dans ses structures, ou horriblement riche, et si possible les deux.

Britt,

Je suis d'accord avec tes propos comme je continue de penser que le désordre actuel repose surtout sur le management stratégique (ou son absence) du club par les décideurs.

Mais, Rafa a sa part de responsabilité dans les succès et dans les défaites, et l'accumulation des échecs, tant dans le jeu que dans les résultats, est inacceptable. Rafa est au bout d'un cycle, et ses confs de presse ressemblent à celle de GH à la fin, celle d'un homme qui semble au bout du rouleau et sans solution ...

Il ne s'agit pas de remettre en cause la qualité d'un homme exceptionnel, mais il ne me semble plus en mesure de faire changer le cours des choses. Il s'obstine dans certaines erreurs et paie au prix fort d'autres anciennes ....

Time to move on ...
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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  crazyhorse le Ven 15 Jan - 20:17

Ici Anfield a écrit:
Vince a écrit:
Ici Anfield a écrit:
Brittanyred a écrit:Les apparences peuvent être trompeuses, et je pense que la période actuelle teste notre foi, notamment en Rafa. Ferguson est passé par là.

Je ne connais pas forcément très bien l'histoire de ManU, mais je doute que ManU est connu une telle saison à partir du moment où l'équipe a remporté un trophée (la cup ou C2 ?) !

En sport, l'impuissance n'est pas acceptable, or Rafa l'est actuellement. Il n'a plus de prise sur le jeu, ni sur les résultats .... Time to go !

Définitivement pas d'accord.

En espérant en effet que c'est toi qui a raison !

regardons aussi et simplement l'histoire de LFC...avec Shanks:

après le titre de 66, il "attend" 73 pour regagner son 3e titre personnel (avec même perte du titre à anfield en 69 face au leeds de don revie), et il a surtout reconstruit un nouveau cycle (avec les heighway, keegan, clemence et autre toshack...)

et on lui a laissé le temps.

certes il avait une légitimité autrement plus grande que rafa mais l'espagnol a ramené liverpool sur le devant de la scène (C1, finale, 1/2, lutte pour le titre, cup), ce qui n'était pas le cas de houllier (qui a eu sa part en remettant LFC sur des bons rails)
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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  matlehulk le Ven 15 Jan - 22:52

Allez Rafa, une petite traduction et hop, un message dont les joueurs auraient bien besoin !

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  M'sieur l'marquis le Sam 16 Jan - 7:02

crazyhorse a écrit:
Ici Anfield a écrit:
Vince a écrit:
Ici Anfield a écrit:
Brittanyred a écrit:Les apparences peuvent être trompeuses, et je pense que la période actuelle teste notre foi, notamment en Rafa. Ferguson est passé par là.

Je ne connais pas forcément très bien l'histoire de ManU, mais je doute que ManU est connu une telle saison à partir du moment où l'équipe a remporté un trophée (la cup ou C2 ?) !

En sport, l'impuissance n'est pas acceptable, or Rafa l'est actuellement. Il n'a plus de prise sur le jeu, ni sur les résultats .... Time to go !

Définitivement pas d'accord.

En espérant en effet que c'est toi qui a raison !

regardons aussi et simplement l'histoire de LFC...avec Shanks:

après le titre de 66, il "attend" 73 pour regagner son 3e titre personnel (avec même perte du titre à anfield en 69 face au leeds de don revie), et il a surtout reconstruit un nouveau cycle (avec les heighway, keegan, clemence et autre toshack...)

et on lui a laissé le temps.

certes il avait une légitimité autrement plus grande que rafa mais l'espagnol a ramené liverpool sur le devant de la scène (C1, finale, 1/2, lutte pour le titre, cup), ce qui n'était pas le cas de houllier (qui a eu sa part en remettant LFC sur des bons rails)
Autre temps autres moeurs.
Les enjeux sont devenus malheureusement tellement énormes qu'ils ont accélérés le temps. Je crois aux vertus de la patience et je crois aux projets d'un homme comme Bénitez. Simplement, il doit aussi accepter de s'adapter à des circonstances et remettre parfois en jeu ses décisions; ce qu'il ne fait plus jamais. Il trace son sillon au point de lasser et de devenir inaudible, invariablement, comme une idée fixe, insensible aux perturbations autour de lui, mais il refuse d'admettre que le gouffre est devant lui et que s'il ne varie pas, même très légèrement, il nous précipitera au fond. On l'a souvent comparé à Houiller (en mieux quand même !) et si il ya un point qui les rapproche c'est d'être des enseignants.
Ce sont de bons professeurs, mais pour guider une équipe au plus haut niveau, quand tout est dit, quand tout a été expliqué dix mille fois, quand il ne reste rien d'autre que les tripes et les couilles, il faut savoir se transformer en chef de meute. Et ça, aucun des deux n'a su et ne saura jamais le faire.
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Ici Anfield

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  Ici Anfield le Sam 16 Jan - 10:23

Je crois aussi que l'histoire ne se répète pas toujours ... A la différence de Shanks et de Ferguson, Rafa n'est pas un leader charismatique, c'est un homme intelligent, froid, posé.

Dans une situation de crise, la question du leadership se pose forcément, et Rafa ne me semble plus être en mesure de peser sur le cours des choses ...
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Jibung

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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  Jibung le Sam 16 Jan - 12:27

M'sieur l'marquis a écrit: Les enjeux sont devenus malheureusement tellement énormes qu'ils ont accélérés le temps. Je crois aux vertus de la patience et je crois aux projets d'un homme comme Bénitez. Simplement, il doit aussi accepter de s'adapter à des circonstances et remettre parfois en jeu ses décisions; ce qu'il ne fait plus jamais. Il trace son sillon au point de lasser et de devenir inaudible, invariablement, comme une idée fixe, insensible aux perturbations autour de lui, mais il refuse d'admettre que le gouffre est devant lui et que s'il ne varie pas, même très légèrement, il nous précipitera au fond.
Ca je suis d'accord, il s'obstine avec ses méthodes, avant ça fonctionnait, aujourd'hui il a plutôt tendance à s'empêtrer. Sait-il faire autrement ? j'en ai pas l'impression, c'est pour ça que pour moi il est maintenant envisageable qu'il parte.
M'sieur l'marquis a écrit: On l'a souvent comparé à Houiller (en mieux quand même !) et si il ya un point qui les rapproche c'est d'être des enseignants.
Ce sont de bons professeurs, mais pour guider une équipe au plus haut niveau, quand tout est dit, quand tout a été expliqué dix mille fois, quand il ne reste rien d'autre que les tripes et les couilles, il faut savoir se transformer en chef de meute. Et ça, aucun des deux n'a su et ne saura jamais le faire.
Le plus haut niveau jusqu'à cette année de débandade on y était, quand on voit tous nos résultats en champion's, on peut penser que Rafa y était pour quelquechose, et quand tu vois contre qui on se fait sortir c'était difficile de faire mieux, Rafa tirait le meilleur du groupe, (il a réussi à le faire contre MU et la 1ere mi temps d'Arsenal cette année ). Ca me paraît évident que nos adversaires directs avaient de toute manière un effectif plus talentueux (et ça risque pas de changer avant un certain temps) , malgré cela, c'est sûrement la méthode Benitez qui nous a permis d'avoir ces résultats .
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Kilkenny
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Re: Liverpool - Reading REPLAY

Message  Kilkenny le Sam 16 Jan - 12:47

M'sieur l'marquis a écrit: Les enjeux sont devenus malheureusement tellement énormes qu'ils ont accélérés le temps. Je crois aux vertus de la patience et je crois aux projets d'un homme comme Bénitez. Simplement, il doit aussi accepter de s'adapter à des circonstances et remettre parfois en jeu ses décisions; ce qu'il ne fait plus jamais. Il trace son sillon au point de lasser et de devenir inaudible, invariablement, comme une idée fixe, insensible aux perturbations autour de lui, mais il refuse d'admettre que le gouffre est devant lui et que s'il ne varie pas, même très légèrement, il nous précipitera au fond.
Raymond, sort du corps de Rafa!!!!! Very Happy

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