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(PL) Liverpool - Arsenal

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julien

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  julien le Dim 13 Déc - 19:37

Vince a écrit:Objectivement je ne vois aucune raison pour qu'il parte.

merci vince je pensais être le seul à penser ca aussi ... j'suis rassuré
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SiiM

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  SiiM le Dim 13 Déc - 19:39

julien a écrit:
Liverbird a écrit:
SiiM a écrit:
WeAreLiverpool a écrit:Si Benitez doit être remplacer je vois deux hommes :
Owen Coyle (Burnley) et Martin O'Neil (Aston Villa)
Sinon je vois personne d'autre donc faut rester lucide ...

Klismann pointe aussi le bout de son nez.

Pour qu'il vienne,il faudrait qu'il se cotise avec Tom et Jerry pour payer l'indemnité de licenciement de Rafa.

Klinsmann ? Le mec qui n'a jamais rien fait en tant que coach ?
Franchement virer Rafa je suis complètement contre mais si c'est en plus pour faitre Klinsmann je vois franchement pas l'interet !!! le seul mec acceptable que j'accepterais de voir c'est Reynald Denoueix

J'ai dis qu'il pointé le bout de son nez j'ai pas dit qu'il ferais un bon entraineur et pourrait remplacer Benitez LOL !
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Kilkenny
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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  Kilkenny le Dim 13 Déc - 19:40

Je suis partagé.
Partagé entre le bonheur d'avoir vu enfin Liverpool montrer quelque chose cette saison, et la rage de ne pas avoir pris trois points, ou a minima un, à notre portée.
Ce match est frustrant au possible.
Une première mi-temps où on est un candidat au titre, une deuxième où on est candidat au maintien.
Ce match est, je pense, un symbole.
La saison dernière, on aurait trouvé les ressources mentales pour aller chercher Arsenal, à la cent-soixantième minute sur un but des fesses s'il l'avait fallu. Cette année, on lâche dès que le sort est contraire. C'est indigne du Liverpool way. Et pourtant, combien d'équipes cette saison ont réussi à dominer Arsenal comme on l'a fait en première mi-temps? On a joué un football de rêve en première mi-temps qui nous permet d'espérer une deuxième partie de saison agréable (n'oublions pas la cup).
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kikinou

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  kikinou le Dim 13 Déc - 19:41

autant jusqu'ici j'ai toujours soutenu l'equipe , car les temps étaient durs, on avait plein de blessés , la chance n'était pas de notre côté et les coups du sort nous tombaient dessus tour a tour , il fallait faire le dos rond et laisser passer l'orage ..... jusqu'a aujourd'hui .Aujourd'hui , pour la premiére fois , on a l'equipe type , les cadres blessés sont revenus , on joue à la maison , et on a la possibilité de reprendre place dans le big four si on est capable de se vider les tripes . Premiere mi-temps on se croit revenu comme au bon vieux temps , ou on ne voit que du rouge sur le terrain . on manque quand même de précision dans le dernier geste et on se complique ( comme toujours ? ) la tache et plutot que de simplifier , on veut toujours faire la talonnade , le coup du sombre héros , ou on sort les aiguilles pour finir le tricot de mére grand . Qui plus est on s'essaie a la simulation et au lieu de jouer on se lance dans le plongeon de haut viol . on marque  sur une action cafouilleuse sur coup de pied arrêté , mais on méritait de mener au score . Mais  on aurait pu , je devrais direon aurait du avoir plus de buts d'avance a la mi-temps .Seconde mi-temps je n'ai rien a dire puisqu'on s'est tout bonnement arrêté de jouer , on a baissé notre froc , on a tourné le dos aux gunners qui n'en demandaient pas tant pour nous tirer a boulets rouges . pour ce qui est de rafa , non il ne doit pas être viré , que peut on lui reprocher ?????? franchement ??????????? par contre s'il décide de claquer la porte , je ne lui en voudrai pas , car je pense que les joueurs ont tout simplement démissionné .Ok demain sur l'offal il y aura une belle phrase de carragher ou de gerrard du genre " we will bounce back " ou quelquechose dans le genre . Ce soir je n'ai pas vu une équipe qui a envie de nager , mais une bande de naufragés qui viennent de voir au loin un bateau qui s'approche d'eux , qui crient a l'aide , qui font youpi croyant qu'ils vont être sauvés , et qui se disent merde voyant que le bateau s'eloigne dans le soleil couchant et qu'ils les abandonne a leur sort , et du coup nos naufragés découragés se laissent couler .a ces naufragés j'ai envie de dire " fallait pas sauter du bateau , fallait continuer a pomper quand il prenait l'eau !" en tout cas le capitaine du navire n'a rien a se reprocher .......
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Rom141

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  Rom141 le Dim 13 Déc - 19:43

J'ai vraiment peur pour l'avenir du club, on est capable de gagner avec cette équipe fais chier si tu regarde la premiere mi temps Arsenal était carrément pas au niveau de Liverpool et on perds le match , ras le cul
Une grosse injéction de blé la dedans je vois que ça pour que les joueurs y croient
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Vince

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  Vince le Dim 13 Déc - 19:44

kikinou a écrit:autant jusqu'ici j'ai toujours soutenu l'equipe , car les temps étaient durs, on avait plein de blessés , la chance n'était pas de notre côté et les coups du sort nous tombaient dessus tour a tour , il fallait faire le dos rond et laisser passer l'orage ..... jusqu'a aujourd'hui .Aujourd'hui , pour la premiére fois , on a l'equipe type , les cadres blessés sont revenus , on joue à la maison , et on a la possibilité de reprendre place dans le big four si on est capable de se vider les tripes . Premiere mi-temps on se croit revenu comme au bon vieux temps , ou on ne voit que du rouge sur le terrain . on manque quand même de précision dans le dernier geste et on se complique ( comme toujours ? ) la tache et plutot que de simplifier , on veut toujours faire la talonnade , le coup du sombre héros , ou on sort les aiguilles pour finir le tricot de mére grand . Qui plus est on s'essaie a la simulation et au lieu de jouer on se lance dans le plongeon de haut viol . on marque sur une action cafouilleuse sur coup de pied arrêté , mais on méritait de mener au score . Mais on aurait pu , je devrais direon aurait du avoir plus de buts d'avance a la mi-temps .Seconde mi-temps je n'ai rien a dire puisqu'on s'est tout bonnement arrêté de jouer , on a baissé notre froc , on a tourné le dos aux gunners qui n'en demandaient pas tant pour nous tirer a boulets rouges . pour ce qui est de rafa , non il ne doit pas être viré , que peut on lui reprocher ?????? franchement ??????????? par contre s'il décide de claquer la porte , je ne lui en voudrai pas , car je pense que les joueurs ont tout simplement démissionné .Ok demain sur l'offal il y aura une belle phrase de carragher ou de gerrard du genre " we will bounce back " ou quelquechose dans le genre . Ce soir je n'ai pas vu une équipe qui a envie de nager , mais une bande de naufragés qui viennent de voir au loin un bateau qui s'approche d'eux , qui crient a l'aide , qui font youpi croyant qu'ils vont être sauvés , et qui se disent merde voyant que le bateau s'eloigne dans le soleil couchant et qu'ils les abandonne a leur sort , et du coup nos naufragés découragés se laissent couler .a ces naufragés j'ai envie de dire " fallait pas sauter du bateau , fallait continuer a pomper quand il prenait l'eau !" en tout cas le capitaine du navire n'a rien a se reprocher .......

On est d'accord là-dessus
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Rom141

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  Rom141 le Dim 13 Déc - 19:47

Arshavin 1 tir
1 tir cadré
1 but

C'est pour nous faire chier qu'ils font le matchs de leurs vies les types ?
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kikinou

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  kikinou le Dim 13 Déc - 19:48

Rom141 a écrit:Arshavin 1 tir
1 tir cadré
1 but

C'est pour nous faire chier qu'ils font le matchs de leurs vies les types ?
arshavin c'est dans son contrat  " seule obligation de la saison , marquer a anfield ) ;-)
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Rom141

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  Rom141 le Dim 13 Déc - 19:49

Je suis sur que si il signerait à Liverpool il marquerait contre son camp
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Hostile

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  Hostile le Dim 13 Déc - 19:51

Contraste incroyable entre nos deux mi-temps. Autant on a été énorme en première mi-temps, autant on a été minable en seconde période...

On a un gros problème de confiance et avec ça le sort s'acharne sur nous(si c'est pas un ballon de plage qui nous plante un but ça sera un csc ou encore un pénalty non-sifflé...). Et le pire c'est que les joueurs on l'air d'accepter cette situation en faisant preuve d'une résignation étonnante en fin de match, tout le contraire d'il y a un an quoi...
Je sais pas comment on peut y remédier mais je ne pense pas que virer Benitez arrange la chose... A mon avis le problème vient des joueurs, non pas du coaching.
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kikinou

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  kikinou le Dim 13 Déc - 19:51

Rom141 a écrit:Je suis sur que si il signerait à Liverpool il marquerait contre son camp
oui c'est un contrat a vie ;-)

Juice

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  Juice le Dim 13 Déc - 19:52

Je comprends pas pourquoi a chaque seconde mi temps on se relâche , on est incapables de tenir un score et de rester concentrés sur un objectif , ca fait vraiment peur .. Y'a bien une solution bordel !
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pablo

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  pablo le Dim 13 Déc - 19:52

mais que c'est il passé dans le vestiaire a la mi-temps.après une superbe première période,nous nous sommes totalement endormis.la tete a laché ,plus aucune agressité ,aucun mouvement ,une équipe de morts en sorte.le discours de rafa n'a probablement pas été le bon .je pense qu'il y a eut un gros problème de management pour sombrer dans un tel néant.
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Rom141

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  Rom141 le Dim 13 Déc - 19:53

J'ai vu un Kuyt impérial limite émouvant
Un Benayoun miniaturisé et carrément plus visible sur le terrain
Et un Gerrard voulant sonner la révolte faisant souvent les bons choix mais malgrés tout on sent que MEME LUI est touché par ce problème de confiance

Et Torres que dire.... Pas en forme.... pas en confiance du tout ça s'est vu à ses grimaces et à sa frappe en plein sur Alumnia alors que ça c'est du tout cuit pour lui
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Nato

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  Nato le Dim 13 Déc - 20:01

Avec Torrès et Gerrard à 100% physiquement, les deux occasions de la première mi-temps, elles sont au fond.
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Rom141

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  Rom141 le Dim 13 Déc - 20:02

J'ai vu un Kuyt impérial limite émouvant
Un Benayoun miniaturisé et carrément plus visible sur le terrain
Et un Gerrard voulant sonner la révolte faisant souvent les bons choix mais malgrés tout on sent que MEME LUI est touché par ce problème de confiance

Et Torres que dire.... Pas en forme.... pas en confiance du tout ça s'est vu à ses grimaces et à sa frappe en plein sur Alumnia alors que ça c'est du tout cuit pour lui
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M'sieur l'marquis

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  M'sieur l'marquis le Dim 13 Déc - 20:08

Je ne demande pas la tête de Rafa, mais pour moi, sa responsabilité est engagée sans aucune équivoque !
Le comportement de l'équipe au retour du vestiaire est inexplicable et ne peut pas être mise uniquement sur une faiblesse physique qui (si c'était le cas) serait arrivée petit à petit. Nous avons craqué mentalement parce que les 15 minutes de mi-temps nous ont laminées. La faute à qui ? Je suis bien incapable de le dire, mais bon c'est quand même un moment privilégié pour le manager.
On a suffisament encensé rafa pour le mi-temps d'Istanbul, non ?
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Nato

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  Nato le Dim 13 Déc - 20:13

M'sieur l'marquis a écrit:On a suffisament encensé rafa pour le mi-temps d'Istanbul, non ?

Ce n'est pas Gerrard à Istambul ?
Il m'avait semblé lire çà.
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Ryo_Saeba

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  Ryo_Saeba le Dim 13 Déc - 20:17

Il y a un problème de mental, c'est dingue, on a presque la même équipe que l'année dernière, sauf qu'au lieu de renverser les matchs, on se fait renverser. Est ce que le fait d'avoir tant donné pour rien l'année dernière a créer des tensions au seins du vestiaire ? En tout cas il y a un gros problème de confiance et de fighting spirit.

Cette saison est terriblement difficile, ça me rappelle la saison sous Houllier qui a suivi le fameux treble de 2001/2002 où on avait également fini 2e avant de totalement s'effondrer la saison d'après et terminer 5e.
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Rom141

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  Rom141 le Dim 13 Déc - 20:23

Ce que je comprends pas c'est qu'on marque 5 min avant la pause. Rien de tel pour la confiance !!!!
Et pourtant....

ian rush 94

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  ian rush 94 le Dim 13 Déc - 20:26

Rien ne va et le départ de XABI n'explique pas tout.
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Rom141

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  Rom141 le Dim 13 Déc - 20:32

le départ de xabi n'explique rien du tout parce que tu mes Gerrard à sa place et ça fait pareil
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simon59

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  simon59 le Dim 13 Déc - 20:37

Complètement d'accord avec ce qu'a dit kikinou.
Bon rafa on ne le remplace surtout pas par Klinsi,je le sens pas du tout lui..

ian rush 94

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  ian rush 94 le Dim 13 Déc - 20:37

Rom141 a écrit:le départ de xabi n'explique rien du tout parce que tu mes Gerrard à sa place et ça fait pareil
Je dit sa parce que les médias prétendent que les résultats de liverpool depuis le début de la saison son la conséquende du départ de XABI.
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crazyhorse

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  crazyhorse le Dim 13 Déc - 20:49

pablo a écrit:mais que c'est il passé dans le vestiaire a la mi-temps.après une superbe première période,nous nous sommes totalement endormis.la tete a laché ,plus aucune agressité ,aucun mouvement ,une équipe de morts en sorte.le discours de rafa n'a probablement pas été le bon .je pense qu'il y a eut un gros problème de management pour sombrer dans un tel néant.
M'sieur l'marquis a écrit:Je ne demande pas la tête de Rafa, mais pour moi, sa responsabilité est engagée sans aucune équivoque !
Le comportement de l'équipe au retour du vestiaire est inexplicable et ne peut pas être mise uniquement sur une faiblesse physique qui (si c'était le cas) serait arrivée petit à petit. Nous avons craqué mentalement parce que les 15 minutes de mi-temps nous ont laminées. La faute à qui ? Je suis bien incapable de le dire, mais bon c'est quand même un moment privilégié pour le manager.
On a suffisament encensé rafa pour le mi-temps d'Istanbul, non ?

je pense que la blessure de Masch en fin de 1e mi temps est plus un argument crédible de la baisse d'intensité, d'agressivité du pressing de Liverpool qu'un problème de coaching. pour preuve, il sort à l'heure de match.
cela n'explique pas tout, le doute du début de saison fragilise le mental de l'équipe dont il lui manque un match (il y a bien eu LFC 2/0 MU), DES MATCHS "fous" pour rebondir.
enfin il faut noter le recul significatif des autres équipes du big four, et Liverpool, plus en dedans que les autres, a beaucoup moins de marge de manoeuvre (pour preuve, le duo Gerrard-Torres présent contre les Spurs, Chelsea et Arsenal pour autant de défaites, alors que l'an dernier le peu de fois qu'ils étaient alignés, c'était une garantie de quasi-victoire).
LFC part de plus loin donc rattraper son retard sur les équipes du big four (certains joueurs en gardent-ils sous le pied car il y a une coupe du monde en fin de saison?) mais aussi sur les autres (car je ne vois pas Aston Villa s'écroulait comme l'an dernier) alors....
patience et car c'est ça le Liverpoolway.
YNWA


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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  Kilkenny le Dim 13 Déc - 20:50

ian rush 94 a écrit:
Rom141 a écrit:le départ de xabi n'explique rien du tout parce que tu mes Gerrard à sa place et ça fait pareil
Je dit sa parce que les médias prétendent que les résultats de liverpool depuis le début de la saison son la conséquende du départ de XABI.
Ah bon, son départ n'est en aucun cas responsable de notre saison?
Il ne faut pas tout mettre sur son dos, mais on ne saurait nier que le collectif des reds a perdu sa principale courroie de transmission.
Quand je l'ai vu dans les tribunes cette aprem, j'ai failli en chialer.
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ZeZapatiste

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  ZeZapatiste le Dim 13 Déc - 21:06

julien a écrit:
Vince a écrit:Objectivement je ne vois aucune raison pour qu'il parte.

merci vince je pensais être le seul à penser ca aussi ... j'suis rassuré

Je m'ajoute à votre club !
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Vince

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  Vince le Dim 13 Déc - 21:51

L'incidence de Rafa à la mi-temps est un mythe. Que ce soit à Istanbul ou cette après-midi à Anfield, j'y crois pas une seconde.
J'ai tendance plutôt à considérer qu'un tel changement (positif ou négatif) relève de détails plus insignifiants difficiles à pointer.
Partant du postulat que Rafa était satisfait de ses troupes à l'issue de la première période, quel discours si négatif a t-il pu tenir pour voir une équipe si moribonde en seconde ? Croyez-vous réellement que Rafa ait-pu déstabiliser ses joueurs par une phrase malheureuse ?......Bullshit !!
Je pense plutôt qu'il y a une addition de comportements (suffisance ? nonchalance ?....) qui contribue à un renversement de la physionomie du match.
A moins de considérer que Rafa n'est pas et n'a jamais été l'homme de la situation, comment peut-on imaginer qu'un homme puisse en 15 minutes être l'instigateur d'une telle déroute qualitative en seconde mi-temps ?
Les joueurs sont responsables à mon sens, d'abord parcequ'ils auraient du tuer le match en première mi-temps; ensuite parce que l'attitude de certains (Gerrard notamment) m'a semblé proche de la résignation.

Rafa is the man
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Pascale from Paris

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  Pascale from Paris le Dim 13 Déc - 22:11

Vince a écrit:L'incidence de Rafa à la mi-temps est un mythe. Que ce soit à Istanbul ou cette après-midi à Anfield, j'y crois pas une seconde.
J'ai tendance plutôt à considérer qu'un tel changement (positif ou négatif) relève de détails plus insignifiants difficiles à pointer.
Partant du postulat que Rafa était satisfait de ses troupes à l'issue de la première période, quel discours si négatif a t-il pu tenir pour voir une équipe si moribonde en seconde ? Croyez-vous réellement que Rafa ait-pu déstabiliser ses joueurs par une phrase malheureuse ?......Bullshit !!
Je pense plutôt qu'il y a une addition de comportements (suffisance ? nonchalance ?....) qui contribue à un renversement de la physionomie du match.
A moins de considérer que Rafa n'est pas et n'a jamais été l'homme de la situation, comment peut-on imaginer qu'un homme puisse en 15 minutes être l'instigateur d'une telle déroute qualitative en seconde mi-temps ?
Les joueurs sont responsables à mon sens, d'abord parcequ'ils auraient du tuer le match en première mi-temps; ensuite parce que l'attitude de certains (Gerrard notamment) m'a semblé proche de la résignation.

Rafa is the man

Tout à fait d'accord avec toi ! Merci Vince pour cette analyse limpide et si juste ! fan
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benitezzz

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

Message  benitezzz le Dim 13 Déc - 22:39

Est-ce que l'on peut en vouloir aux joueurs d'etre démotivé:
-Tu est au mois de décembre tu sais qu'au mieux tu termine 4 ème
-Ligue des champions finis
-Quant ils se défonce sa donne rien (fiorentina, chelsea,lyon...)
J'ai une seul question est ce que les joueurs croivent encore à Rafa ?
Parce que si non, Benitez à beau est un l'un des meilleurs (ce que je pense),
Si les joueurs le suivent autant changé alors! mais pour qui ?
Klinsman?
Souenese? Pourquoi pas
Le mieux serait José mourinho trop chère,(même s il interrsé par le projet )

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Re: (PL) Liverpool - Arsenal

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