Qu'est ce qui vous a énervé aujourd'hui ?

matlehulk a écrit:Sur les téléphones portables pas trop vieux, avec un forfait 3G, tu peux suivre les matches normalement. C'est mieux que rien...Sinon les sites/logiciels de streaming fonctionnent à ton boulot ?

Sinon y'a toujours la radio !! Mais bon, pour les gros matchs et les jours ou mon boss est en déplacement je comptais me matter les matchs
Pour le stream je saurais le jour du match !

Brittanyred a écrit:Et pendant ce temps, les enseignants ils bossent eux.

Une heure et demi d'exercice corrigés à la fin, ça ne leur fera pas de mal !

Bosser mes cours comme un malade toute l'année, savoir TOUS mes cours sur le bouts de doigts et me chopper des notes de merde en concours (8/20 en bio , 5 en physique)

Que les autres soient meilleurs que moi et que je sois derrière en concours , j'accepte , mais me chopper des notes pareilles là ça passe pas

pitou a écrit:Bosser mes cours comme un malade toute l'année, savoir TOUS mes cours sur le bouts de doigts et me chopper des notes de merde en concours (8/20 en bio , 5 en physique)

Que les autres soient meilleurs que moi et que je sois derrière en concours , j'accepte , mais me chopper des notes pareilles là ça passe pas

pas moyen de demander tes copies et une renotation?

kikinou a écrit:

pitou a écrit:Bosser mes cours comme un malade toute l'année, savoir TOUS mes cours sur le bouts de doigts et me chopper des notes de merde en concours (8/20 en bio , 5 en physique)

Que les autres soient meilleurs que moi et que je sois derrière en concours , j'accepte , mais me chopper des notes pareilles là ça passe pas

pas moyen de demander tes copies et une renotation?

Non , ils laissent même pas filtrer les sujets..alors une copie 'est même pas la peine d'y penser

Les notes laisse tomber. Il suffit qu'ils aient décidé que la moyenne devait être à telle note, et ils ajustent toutes les copies en fonction.
L'important c'est le classement, qui n'est malheureusement pas favorable pour toi.
Sorry

Ben je sais pas, quand tu réussits les 3/4 du devoir à mort et que t'a 8...C'est que de la bio c'est pas de la philo si?

Bref ça me gonfle..il m'en reste un que j'ai pas mal réussit mais j'ai même plus envie d'y croire

Si tu veux mettre un 8 à quelqu'un, tu peux. Crois-moi, celui qui veut choisir une note peut le faire. Et s'il est malin, peut même la justifier. Je me suis amusé à simuler l'écart possible sur un examen noté 10,5 : je pouvais mettre entre 4 et 15. Et j'aurais pu tout justifié (avec une bonne dose de mauvaise foi, mais quand même). Il s'agit d'examens qui ont un barème au 1/2 point.
Il est aussi possible que la moyenne générale était de 12 ou 13 et qu'ils aient décidé de descendre tout le monde de 5 ou 6 points. Si personne n'a accès aux copies en plus, c'est vraiment simple. Quand tu vois comment ça peut se passer à l'université où c'est censé être transparent...
Heureusement, tout le monde n'est pas pourri chez les enseignants.

matlehulk a écrit:Si tu veux mettre un 8 à quelqu'un, tu peux. Crois-moi, celui qui veut choisir une note peut le faire. Et s'il est malin, peut même la justifier. Je me suis amusé à simuler l'écart possible sur un examen noté 10,5 : je pouvais mettre entre 4 et 15. Et j'aurais pu tout justifié (avec une bonne dose de mauvaise foi, mais quand même). Il s'agit d'examens qui ont un barème au 1/2 point.
Il est aussi possible que la moyenne générale était de 12 ou 13 et qu'ils aient décidé de descendre tout le monde de 5 ou 6 points. Si personne n'a accès aux copies en plus, c'est vraiment simple. Quand tu vois comment ça peut se passer à l'université où c'est censé être transparent...
Heureusement, tout le monde n'est pas pourri chez les enseignants.

c'est super rassurant sur " l'intégrité " et sur " l'égalité "
en bref si en france il y a 80% et plus de réussite au bac on commence a comprendre pourquoi ...

matlehulk a écrit:Si tu veux mettre un 8 à quelqu'un, tu peux. Crois-moi, celui qui veut choisir une note peut le faire. Et s'il est malin, peut même la justifier. Je me suis amusé à simuler l'écart possible sur un examen noté 10,5 : je pouvais mettre entre 4 et 15. Et j'aurais pu tout justifié (avec une bonne dose de mauvaise foi, mais quand même). Il s'agit d'examens qui ont un barème au 1/2 point.
Il est aussi possible que la moyenne générale était de 12 ou 13 et qu'ils aient décidé de descendre tout le monde de 5 ou 6 points. Si personne n'a accès aux copies en plus, c'est vraiment simple. Quand tu vois comment ça peut se passer à l'université où c'est censé être transparent...
Heureusement, tout le monde n'est pas pourri chez les enseignants.

Après tout dépends des sujets. En maths, 2+2, ça fait toujours 4. C'est juste ou c'est faux. Dans d'autres sujets, comme la philo, je suppose que le système de notation est + aléatoire. Ce n'est pas forcément juste ou faux, il y a une "zone grise".

T'as tout compris !
Enfin c'est de notoriété publique qu'il est de bon ton d'avoir 80% des notes dans chaque matière au dessus de 10. Si chaque enseignant fait plus ou moins ça, avec de légères rectification par le jury, ça fait la rue Michel (comme dit mon grand-père).

EDIT. @swisscandy : c'est faux. 2+2 ça fait 4, mais ça dépend quelle méthode tu utilises pour arriver à tes fins. Une addition simple n'arrive pas au bac, ce sont des calculs plus complexes. Une faute de calcul tu peux choisir d'enlever 0,5 parce que c'est une petite bêtise ou de mettre 0 à l'ensemble de l'exercice (qui peut être sur 6 ou 8 points) parce que ça invalide le résultat final. Je te jure que même avec des maths on peut choisir. Ou juste ne pas justifier la méthode, même si tu utilises la bonne.
Une prof de français que j'avais au lycée (et qui a enseigné les maths avant) nous disait qu'en faisant corriger les mêmes copies par des profs différents, les écarts étaient plus importants en maths et en physique qu'en français et en philo.

matlehulk a écrit:Si tu veux mettre un 8 à quelqu'un, tu peux. Crois-moi, celui qui veut choisir une note peut le faire. Et s'il est malin, peut même la justifier. Je me suis amusé à simuler l'écart possible sur un examen noté 10,5 : je pouvais mettre entre 4 et 15. Et j'aurais pu tout justifié (avec une bonne dose de mauvaise foi, mais quand même). Il s'agit d'examens qui ont un barème au 1/2 point.
Il est aussi possible que la moyenne générale était de 12 ou 13 et qu'ils aient décidé de descendre tout le monde de 5 ou 6 points. Si personne n'a accès aux copies en plus, c'est vraiment simple. Quand tu vois comment ça peut se passer à l'université où c'est censé être transparent...
Heureusement, tout le monde n'est pas pourri chez les enseignants.

c'est intéressant comme analyse.Sa voudrait dire que le système de note est facilement "corruptible"?

Ps: juste une question tu es prof de quoi Matlehulk?

matlehulk a écrit:T'as tout compris !
Enfin c'est de notoriété publique qu'il est de bon ton d'avoir 80% des notes dans chaque matière au dessus de 10. Si chaque enseignant fait plus ou moins ça, avec de légères rectification par le jury, ça fait la rue Michel (comme dit mon grand-père).

EDIT. @swisscandy : c'est faux. 2+2 ça fait 4, mais ça dépend quelle méthode tu utilises pour arriver à tes fins. Une addition simple n'arrive pas au bac, ce sont des calculs plus complexes. Une faute de calcul tu peux choisir d'enlever 0,5 parce que c'est une petite bêtise ou de mettre 0 à l'ensemble de l'exercice (qui peut être sur 6 ou 8 points) parce que ça invalide le résultat final. Je te jure que même avec des maths on peut choisir. Ou juste ne pas justifier la méthode, même si tu utilises la bonne.
Une prof de français que j'avais au lycée (et qui a enseigné les maths avant) nous disait qu'en faisant corriger les mêmes copies par des profs différents, les écarts étaient plus importants en maths et en physique qu'en français et en philo.

Authentique.
L'éducation nationale avait mené une étude sur le sujet il y a quelques années en faisant corriger des lots de copies identiques (de cancres, d'élèves moyens et de génie, y'avait de tout) par plusieurs profs (eux mêmes issus d'un lot représentatif d'établissements, zep, lycées prestigieux, privés sous contrat....) et c'était dans les sciences exactes que les divergences de notations étaient les plus conséquentes.

Kilkenny a écrit:Authentique.
L'éducation nationale avait mené une étude sur le sujet il y a quelques années en faisant corriger des lots de copies identiques (de cancres, d'élèves moyens et de génie, y'avait de tout) par plusieurs profs (eux mêmes issus d'un lot représentatif d'établissements, zep, lycées prestigieux, privés sous contrat....) et c'était dans les sciences exactes que les divergences de notations étaient les plus conséquentes.

Bluffant.

Pitou, il ne faut jamais baisser les bras. Tout effort fini par payer, même si c'est plus tard.

ouais je me suis d'ailleurs pris un gros coup de pied au cul par ma copine... ça aide à les lever

merci à tous en tout cas

Je plussoie le sieur Erwan sur la qualité des efforts. Quelques fois c'est un peu long. At the end of the storm...parfois la fin met du temps à arriver...

@simon: chargé de TD en neuropsycho à la fac (= je donne une 60N d'heures de cours dans l'année, mais ça n'est pas mon "plein temps", c'est en plus)

Kilkenny a écrit:

matlehulk a écrit:T'as tout compris !
Enfin c'est de notoriété publique qu'il est de bon ton d'avoir 80% des notes dans chaque matière au dessus de 10. Si chaque enseignant fait plus ou moins ça, avec de légères rectification par le jury, ça fait la rue Michel (comme dit mon grand-père).

EDIT. @swisscandy : c'est faux. 2+2 ça fait 4, mais ça dépend quelle méthode tu utilises pour arriver à tes fins. Une addition simple n'arrive pas au bac, ce sont des calculs plus complexes. Une faute de calcul tu peux choisir d'enlever 0,5 parce que c'est une petite bêtise ou de mettre 0 à l'ensemble de l'exercice (qui peut être sur 6 ou 8 points) parce que ça invalide le résultat final. Je te jure que même avec des maths on peut choisir. Ou juste ne pas justifier la méthode, même si tu utilises la bonne.
Une prof de français que j'avais au lycée (et qui a enseigné les maths avant) nous disait qu'en faisant corriger les mêmes copies par des profs différents, les écarts étaient plus importants en maths et en physique qu'en français et en philo.

Authentique.
L'éducation nationale avait mené une étude sur le sujet il y a quelques années en faisant corriger des lots de copies identiques (de cancres, d'élèves moyens et de génie, y'avait de tout) par plusieurs profs (eux mêmes issus d'un lot représentatif d'établissements, zep, lycées prestigieux, privés sous contrat....) et c'était dans les sciences exactes que les divergences de notations étaient les plus conséquentes.

c'est vraiment étonnant!
Donc l'idée reçu comme quoi "la note dépend de l'examinateur" n'est pas totalement fausse!

matlehulk a écrit:Je plussoie le sieur Erwan sur la qualité des efforts. Quelques fois c'est un peu long. At the end of the storm...parfois la fin met du temps à arriver...

@simon: chargé de TD en neuropsycho à la fac (= je donne une 60N d'heures de cours dans l'année, mais ça n'est pas mon "plein temps", c'est en plus)

ah d'accord.

simon59 a écrit:
c'est vraiment étonnant!
Donc l'idée reçu comme quoi "la note dépend de l'examinateur" n'est pas totalement fausse!

Si l'examinateur n'est pas intègre et dépourvu d'honnêteté intellectuelle. Sinon aucun problème.

Sinon un tas de trucs m'énervent aujourd'hui. Mais c'est la tristesse qui domine...

Les examens devraient être des QCM pour ma part, je me souviens avoir eu 5 en histoire géo au bac alors que rien qu'avec la carte en géo (noté sur 6) j'aurais dus avoir plus, donc bon ...

Après comme l'as dis mat, en maths et physique, c'est énorme la différence qu'il peut y avoir entre 2 correcteurs, t'as beau avoir toutes les bonnes formules, si t'as le malheur de te planté sur un chiffre, se qui fausse tout, ou le prof est cool et te met une parti des points, ou alors il peut tout à fait ne rien mettre car le résultat finale est faux (c'est du vécu ).

Mais bon ça fou la rage quand même, toute ton année peut être gâché car ta correctrice est une mal baisé par exemple.

bref courage pitou

et quid du contrôle continu ?

Pour le contrôle continu, il encourage le travail régulier, mais les examens importants révèlent aussi la personnalité. On a vu des élèves assez doués être incapables de surmonter la pression. Pour le Bac je ne sais pas, mais au DNB (Brevet), pour les 3e, le contrôle continu tient pour une part de la note.

Le QCM n'est efficace que dans un seul cas de figure : si les mauvaises réponses font baisser la note. Sinon, n'importe qui peut répondre n'importe quoi au pif.

Brittanyred a écrit:Le QCM n'est efficace que dans un seul cas de figure : si les mauvaises réponses font baisser la note. Sinon, n'importe qui peut répondre n'importe quoi au pif.

j'en avait beaucoup des comme ça dans mes concours...

c'est aussi pour ça que j'avais les boules parce que d'habitude je les réussit bien et que là je les avait trop réussit mais je me prends des cartons

les QCM points nég ont un gros défaut c'est celui de la stratégie , un élève très moyen qui a énormément de stratégie aura plus qu'on très bon élève qui lui s'est un peu enflammé sur 2-3 questions (surtout quand les points négatifs sont pondérés)
Après les qcm ont un autre défaut c'est celui d'être souvent ambigu; un exemple (pris complètement au hasard):

liverpool à gagné la CL lors de la saison

2003
2004
2005
2006

tout le monde est tenté de mettre 2005 sauf que on peut aussi dire 2004 pour la saison 2004-2005 et c'est souvent sur ça (peut être pas au bac mais dans certaines écoles) que ça se joue. si le QCM n'est pas à point négatif ça ne coute rien de tenter mais si c'est à points négatifs là c'est déjà plus stressant. Et c'est sur plein de trucs comme ça que même les profs parfois n'arrivent pas à statuer et qu'il faut souvent faire au feeling

le QCM justifié est pour moi une meilleure solution , moitié de points pour la réponse et l'autre moitié pour la justification

et y'a pas de controle continu au bac , c'est important pour le post bac mais pas pour le bac en lui même

pitou a écrit:ouais je me suis d'ailleurs pris un gros coup de pied au cul par ma copine... ça aide à les lever

merci à tous en tout cas

Peut être qu'il faut que tu changes ta méthode de travail, peut être qu'au lieu de travailler comme un malade, tu devrais élaborer une méthode. Parce qu'on a a beau travailler comme un malade, si on a pas de méthode c'est difficile. . Faut rester motivé!

Gian a écrit:

pitou a écrit:ouais je me suis d'ailleurs pris un gros coup de pied au cul par ma copine... ça aide à les lever

merci à tous en tout cas

Peut être qu'il faut que tu changes ta méthode de travail, peut être qu'au lieu de travailler comme un malade, tu devrais élaborer une méthode. Parce qu'on a a beau travailler comme un malade, si on a pas de méthode c'est difficile. . Faut rester motivé!

ben justement je m'en était fait une : reprendre tous mes cours de bio point par point et me faire une fiche de questions sur chaque point du cours comme ça je révise avec ces fiches et je vois mieux que lors d'une relecture ce que je sais vraiment et ce que je sais pas

Pour la méthode, je te conseille de te faire interroger. Des exams blancs si tu as des sujets, en conditions réelles. Le matin, 8h, sans pause.
Sinon demande à ta copine de t'interroger. Elle ouvre n'importe quel classeur au hasard et pose une question. Si tu arrives à répondre, à lui expliquer le cours et qu'elle comprend tout c'est bon (quelle s'y connaisse ou pas). Sinon relis en tenant compte de ses remarques.
Et surtout...bon courage !

matlehulk a écrit:Pour la méthode, je te conseille de te faire interroger. Des exams blancs si tu as des sujets, en conditions réelles. Le matin, 8h, sans pause.
Sinon demande à ta copine de t'interroger. Elle ouvre n'importe quel classeur au hasard et pose une question. Si tu arrives à répondre, à lui expliquer le cours et qu'elle comprend tout c'est bon (quelle s'y connaisse ou pas). Sinon relis en tenant compte de ses remarques.
Et surtout...bon courage !

ben c'est justement le but de ses fiches , que des questions ^^

et puis mes parents voulaient pas m'aider le week end (ce qui a donné lieu à une grosse engueulade

et ma copine avait vraiment beaucoup de taf'

mais bon il m'en reste un.. on verra bien
en tout cas merci du conseil

kikinou a écrit:et quid du contrôle continu ?

Si un jour ça arrive, vive le surnotage imposé par les proviseurs pour améliorer les stats de leur établissement.

Et sur le contrôle continu, on peut aussi facilement noter "à la tronche". A qui ça n'est jamais arrivé d'être visé par un prof et avoir sa note habituelle divisée par deux ?
Ou à l'inverse, quand on a de beaux cheveux ou de gros nichons, d'avoir toujours quelques points en plus ?
Le contrôle continu avec échange de copies anonymes inter-établissement serait une bonne solution. Avec barème national précis et communiqué aux élèves (le barème, pas les réponses). Comme ça tout le monde sait sur quoi il sera interrogé. Et ça motive pour travailler, on sait ce sur quoi il faut forcer un peu les efforts. ça permet aussi de faire des évaluations sur ce qui est vraiment important (contrôle des autres enseignants) et donc pas 10 points sur deux lignes du cours ou que du "par coeur sans comprendre".