Live [PL: 1j - 15/08/2010] Liverpool 1-1 Arsenal

lfcna a écrit:Et s'il vous plait ne comparez pas le tacle de Wilshere et celui de Cole.

lfcna a écrit:Pour Mascherano je ne parle pas de la même action.

Et justement sur le jaune de Wilshere il met le pied, sinon il n'y aurait jamais eu faute.

Wilshere fait le tacle de face et Masche le voit venir. Et Masche va au contact tout autant de Wilshere. Il se précipite sur le ballon et met un grand coup de pied dedans pour le mettre hors de protée de Wilshere, ensuite il saute pour ne pas que le contact soit trop violent. S'il l'avait joué normalement en essayant de le controler ou de faire une passe précise le tacle de Wilshere serait tombé pil sur le ballon.

Alors que sur le tacle de Cole, Koscielny dégage le ballon tout à fait normalement de Cole lui cisaille la jambe

M'sieur l'marquis a écrit:
Je me demande si l'année dernière nous aurions ramené un point ?

ASCFR a écrit:Résultat logique. On fait une bonne première mi temps avec une grosse possession de balle mais sans vraiment être dangereux. Après l'expulsion de Cole on espérait une meilleur seconde mi temps. Au contraire on se met à subir en encaisser un but. On se réveille en fin de match pour égaliser. C'est plutôt positif de prendre un point à Anfield en faisant un match moyen.
Contrairement à vous on a vraiment besoin de se régler (et recruter) en défense, et le poste de gardien reste un vrai casse tête .. mais je reste confiant malgré tout.

ASCFR a écrit:et le poste de gardien reste un vrai casse tête...

VoN a écrit:

ASCFR a écrit:Résultat logique. On fait une bonne première mi temps avec une grosse possession de balle mais sans vraiment être dangereux. Après l'expulsion de Cole on espérait une meilleur seconde mi temps. Au contraire on se met à subir en encaisser un but. On se réveille en fin de match pour égaliser. C'est plutôt positif de prendre un point à Anfield en faisant un match moyen.
Contrairement à vous on a vraiment besoin de se régler (et recruter) en défense, et le poste de gardien reste un vrai casse tête .. mais je reste confiant malgré tout.

Il est clair que votre gros point faible reste le gardien! Et a mes yeux vous avez un des meilleur défenseur central d'angleterre en la personne de Vermaelen, même si je pense que beaucoup ne seront pas de mon avis!

SwissCandy a écrit:

Sinon, je n'arrive pas à m'expliquer pourquoi on a abordé ce match en laissant venir Arsenal. Quand on joue à Anfield, ne devrait-on pas davantage faire le jeu? A la mi-temps, Arsenal avait + de 60% de possession de balle, suis-je le seul à trouver cela surprenant? Avec Hodgson, va-t-on désromais jouer le contre à Anfield face aux grosses cylindrées? Si c'est le cas, je me pose des questions.

SwissCandy a écrit:
Honnêtement, pour cette saison 2010-11, j'ai eu un regain d'optimisme avant ce match. Mais, au vu de ce match, cette saison va vraiment être une saison de transition et il va falloir être modeste quant à nos ambitions.

Electro' a écrit:

SwissCandy a écrit:
Honnêtement, pour cette saison 2010-11, j'ai eu un regain d'optimisme avant ce match. Mais, au vu de ce match, cette saison va vraiment être une saison de transition et il va falloir être modeste quant à nos ambitions.

Tu bases ton jugement sur une journée en match d'ouverture contre Arsenal ?
J'arrive toujours pas a cerner le pourquoi de tes excès de pessimisme
Le prend pas mal hein, c'est juste que je vois pas comment on peut tirer un bilan négatif d'une saison en regardant un match qu'on aurait pu perdre à 10 contre une équipe du big 4.

SwissCandy a écrit:

Electro' a écrit:

SwissCandy a écrit:
Honnêtement, pour cette saison 2010-11, j'ai eu un regain d'optimisme avant ce match. Mais, au vu de ce match, cette saison va vraiment être une saison de transition et il va falloir être modeste quant à nos ambitions.

Tu bases ton jugement sur une journée en match d'ouverture contre Arsenal ?
J'arrive toujours pas a cerner le pourquoi de tes excès de pessimisme
Le prend pas mal hein, c'est juste que je vois pas comment on peut tirer un bilan négatif d'une saison en regardant un match qu'on aurait pu perdre à 10 contre une équipe du big 4.

Je base mon jugement sur le fait qu'Arsenal est la première grosse écurie contre laquelle on a joué cette saison et c'est criant qu'on est loin de les avoir mis en danger sur ce match à domicile. A la limite, on a joué comme une équipe qui vise une place entre la 5ème et la 10ème place au classement qui reçoit une équipe du Top 4.

Contre Rabotnicki, on pouvait faire illsuion, comme si on avait retrouvé notre niveau, mais hier, on a vu qu'on avait une marge de progression à franchir pour viser un retour dans le Top 4.

Qu'on adopte la tactique utilisée hier quand on va à l'Emirates, OK, je l'accepte. Mais hier, on jouait à domicile. A domicile, j'attends de Liverpool FC qu'ils soient davantage entrepenants et dominants. Hier ce ne fut pas le cas.

J'avais de grandes attentes sur ce match et, malheureusement, l'équipe est loin d'être au point. Hodgson a beaucoup de boulot avant de rendre cette équipe compétitive.

Arsenal n'était pourtant pas au complet non plus (sans Fabregas et Van Persie au coup d'envoi), mais les Gunners jouaient mieux sur l'ensemble du match (surtout en première mi-temps).

Et comme je l'ai mis, je pense que notre prochain match sera un match à 6 points. Si on se retrouve à 5 points des leaders après 2 matchs, ça va être diffile mentalement, même si la saison reste longue.

PS: Je ne prends pas mal ton message. Si tout le monde avait le même avis, on se ferait chier. Donc je préfère avoir des échanges constructifs avec des gens qui ont une autre vision que moi.

SwissCandy a écrit:A lire certains messages, je me demande si j'ai vu le même match que certains. J'ai parfois eu l'impression que certains prenaient les 3 points pour acquis.

Personnellement, j'ai été très déçu par Liverpool hier après-midi (surtout en première mi-temps). Durant les 45 premières minutes, on s'est fait bouffé au milieu de terrain. Combien de fois avons-nous perdu (bêtement) le ballon? Joe Cole, qui est notre principale recrue estivale et dont Steven Gerrard disait qu'il était meilleur que Messi, a été quasi fantomatique jusqu'à son expulsion. J'étais sceptique quant à son recrutement, eh bien Joe Cole ne m'a pas impressionné du tout durant ce match.

Sinon, je n'arrive pas à m'expliquer pourquoi on a abordé ce match en laissant venir Arsenal. Quand on joue à Anfield, ne devrait-on pas davantage faire le jeu? A la mi-temps, Arsenal avait + de 60% de possession de balle, suis-je le seul à trouver cela surprenant? Avec Hodgson, va-t-on désromais jouer le contre à Anfield face aux grosses cylindrées? Si c'est le cas, je me pose des questions.

Finalement l'expulsion de Cole a été le tournant du match, car, bizarement, on a mieux joué en deuxième période. Ca m'a fait plaisir qu'Ngog marque devant le Kop, même si Almunia aurait pu (dû?) l'arrêter. Mais ne boudons pas ntre plaisir. Mascherano a aussi fait une deuxième mi-temps énorme. On ne m'enlèvera pas de l'idée qu'on va le regretter à son départ et que Poulsen ne le remplacera pas.

A la fin du match, on encaise un but-gag en fin de rencontre. Le match nul reflète bien la physionomie du match. Mais, avec notre prochain match à Manchester face à City (qui a aussi fait match nul ce weekend), ce sera déjà un match à 6 points. S'il y a un vainqueur dans ce match, le vaincu sera déjà à 5 points des leaders. Ca fait peur.

Honnêtement, pour cette saison 2010-11, j'ai eu un regain d'optimisme avant ce match. Mais, au vu de ce match, cette saison va vraiment être une saison de transition et il va falloir être modeste quant à nos ambitions.

Je te comprends swiss candy et si tu regardes mes précédents posts, tu verras qu' on a le même avis.Je ne comprends pas qu' on joue de cette manière à anfield, en fait je ne sais même pas si on  joue car on a refusé de jouer.Moi, pour moi, c' est inconcevable de faire ça, à anfield.

Les socios du barça auraient sorti les sifflets, on se doit dominer chaque équipe à anfield, on ne doit pas faire comme l' inter de mourinho surtout quand on gagne pas. J' espère que plusieurs personnes ( en particulier lfcna)  pourraient donner leur avis sur la question. Pour joe, j' avais dit pendant le match qu' on le voyait pas. Dommage que benayoun n' est plus là. Sur la première mi-temps, j' ai eu très peur qu' on encaisse un but car on avait rarement le ballon.

On verra contre chelsea comment on jouera mais si on continue à refuser le ballon, je ne suis pas sûr qu' on arrive à quelque chose cette saison  . Au niveau de la défense et des milieux récuprérateurs, on est au point.

Carra a fait un très bon  match et est vraisemblablemnt de retour à son meilleur niveau. Agger a bien défendu tout comme skrtel et johnson.On a vu du mieux par rapport à la saison dernière. Le gros pêché de la saison dernière est qu' on est pas aussi performant à domicile qu' à l' extérieur. Donc j' espère qu' on sera mieux.

Joe est suspendu 3 matchs et loupera les matchs contre city,west bromwich et birmingham. Donc on reverra  sans doute gerrard en 9 et demi. J' espère qu' on verra la patte d' hogdson au fil des matchs.

Pour arsenal, ça confirme ce que je pensais, ils ne sont pas à la hauteur pour gagner le titre, ok il n' y' avait pas fabregas et RVP mais ils auraient dû gagner à 11 contre 10 et c'est tout le contraire enfin presque qui est arrivé.

Pour moi, aluminia n' a pas été trop coupable sur le but d' N'gog et leur défense tient le choc même si il leur faut 1 defenseur sur le banc. Ascfr, tu n' es selon moi pas tres objectif dans tes propos car pour moi, le titre va encore se jouer entre Chelsea et Man U. Je pense que vous allez lutter pour la 3 ème ou 4 ème place avec nous, les Spurs et City.

Vous manquez de maturité et d' expérience et quand vous affrontez chelsea ou man u que ça soit à domicile  ou à l' extérieur, vous vous faites balayés 3-0 ou 3-1.

Sinon, je n'arrive pas à m'expliquer pourquoi on a abordé ce match en laissant venir Arsenal. Quand on joue à Anfield, ne devrait-on pas davantage faire le jeu? A la mi-temps, Arsenal avait + de 60% de possession de balle, suis-je le seul à trouver cela surprenant? Avec Hodgson, va-t-on désromais jouer le contre à Anfield face aux grosses cylindrées? Si c'est le cas, je me pose des questions.

Anti-glazer a écrit:

Sinon, je n'arrive pas à m'expliquer pourquoi on a abordé ce match en laissant venir Arsenal. Quand on joue à Anfield, ne devrait-on pas davantage faire le jeu? A la mi-temps, Arsenal avait + de 60% de possession de balle, suis-je le seul à trouver cela surprenant? Avec Hodgson, va-t-on désromais jouer le contre à Anfield face aux grosses cylindrées? Si c'est le cas, je me pose des questions.

Même parti de son poste, les graines de Laporta continue leurs nuisances sur le foot-ball
Ouais, enfin Chelsea ou Manchester ()face à Arsenal, ils jouent en contre, et pourtant les deux ont des effectifs bien meilleurs que ceux des gunners sur le papier, hein. Et ... ca finit en 3-0 ou 3-1 et c'est un BEAU match quoi qu'on en dise. Le foot-ball est basé sur la stratégie et la tactique, pas sur le "Wahooow, Xavi et Iniesta se font les passes". Avoir la balle ne sert à rien si tu en sais pas quoi en faire. La preuve avec Arsenal aujourd'hui.

Pour éliminer Arsenal, la méthode est connu et reconnu : tu défends, tu défends, tu les laisse faire des passes de deux mètres qui ne dérèglent pas du tout la défense, à un moment un de leurs joueurs trop mature trop près trop là vont perdre la balle, et là tu envoie les chevaux en contre et ... but. Recommencez l'opération plusieurs fois, et voilà. Bref, jouer en contre face à Arsenal et leur laisser une possession de balle qui ne veut absolument rien dire sur la qualité du jeu proposé (l'inter m'a plus fait mouillé que l'Unicef-team), ce n'est pas du tout un aveu d'impuissance, c'est une preuve d'intelligence et de stratégie. Autre exemple : 06/07, Manchester joue un jeu chatoyant face au petit et face au gros, résultat on est vanté dans toute l'Europe, jusqu'à se prendre un 3-0 par Milan en demie-finale retour. 07/08, face aux grosse cylindrés, on blinde, et pouf, vainqueur de la LdC. L'année d'après, finaliste. Et pas de "Oui mais je préfère perdre avec le beau jeu que gagner en jouant moche". Quand on jouait face au Milan retour, on n'était pas beau. Quand on a mis minable le bloc Barca en 07/08, c'était beau.

De ce que tu dis, vous ne jouiez pas comme ça apparemment face à Arsenal avant, et résultat ... vous n'avez jamais été aussi proche de la victoire depuis plus de trois ans. Coïncidence ? Je ne pense pas ^^.

-Le beau jeu, ça n'existe pas (d'abord !)-

-Le beau jeu, ça n'existe pas (d'abord !)-

P-F a écrit:Chris! je t'ai connu plus optimiste! surtout vu la situation et le matche d'hier, je trouve étonnant de ta part !

Comme le soulignait Rodo je crois bien, on a vu hier notre équipe se rassurer défensivement ce qui est essentiel au vu de notre saison dernière et lors de l'arrivée d'un nouvel entraineur.

D'autre pas, oui Arsenal a dominé, mais comme l'a très bien dit le fan de manchester sur ce même topic, ce sont les champions pour dominer stérilement, la preuve hier, on a jamais été mis en danger en 1ère mi temps.

Ensuite, on est réduit à 10 à la mi temps, et on domine outrageusement le 1er quart d'heure de la seconde mi temps. Et on pouvait même se demander qui jouait à 10??? c'est d'ailleurs à ce moment là qu'on manque de plier la rencontre en mettant le second but dans la foulée...

Pour finir la dernière 1/2 heure était logique! on pouvait pas tenir 45 minutes au rythme des 15 premières!!! et encore je trouve que l'on a pas trop souffert... parce qu'on a fait preuve d'une telle abnégation telle que l'on aime chez notre équipe: le spirit, le fighting spirit...

Alors pour moi, dans ce matche il n'y a pas grand chose, voir rien de négatif pour un premier matche de premier league sous l'air Roy Hodgson...
Et j'attends d'ailleurs avec impatience le matche à City car je suis persuadé qu'en jouant de la sorte, on ira faire quelque chose chez eux...

Pour ce qui est de l'animation offensive, on a vu quelques belles combinaisons, mais c'est encore en rodage et lorsque ça coulera, ça fera mal surtout avec Torres devant (bien que N'Gog a fait le boulot hier) ... Hier on s'est rassuré défensivement et c'est déjà une grande bonne nouvelle! pour l'animation offensive, je me fais pas de soucis vu notre potentiel!

SwissCandy a écrit:Mon manque d'optimisme est dû à plusieurs choses. Je me suis fait à l'idée que Rafa. Certains ont critiqué Rafa pour sa rigueur, son manque d'ambition et je ne sais quoi. OK,soit.

Ensuite Roy Hodgson arrive, c'est le meilleur manager de Premier League après tout. Comme beaucoup de monde, je me laisse enivrer par de nouvelles perspectives avec ce nouveau manager, qui aurait déclaré vouloir faire jouer Liverpool comme les fans aimeraient voir jouer l'équipe. On a signé des joueurs intéressants comme Cole et Jovanovic.

Bref tout ça pour dire que je me suis pris au jeu que l'équipe allait montrer quelque chose de nouveau, de meilleur cette saison et qu'on allait retrouver les sommets (une place dans le Top 4). Et on finit par se faire dominer, on joue défensivement et je dois être optimiste pour la suite? J'ai de la peine à l'accepter.

Alors je présente mes excuses si je suis pessimiste, mais quand on est passionné par LFC comme je le suis, j'ai de la peine à accepter notre performance de dimanche. Beaucoup de peine à l'accepter! On a pas viré Rafa pour jouer défensivement comme cela dimanche!

P-F a écrit:on a vu hier notre équipe se rassurer défensivement ce qui est essentiel au vu de notre saison dernière

Brittanyred a écrit:

P-F a écrit:on a vu hier notre équipe se rassurer défensivement ce qui est essentiel au vu de notre saison dernière

Parce que Liverpool troisième défense du championnat de l'an passé ca te faisait peur?

Mr All Sunday a écrit:

SwissCandy a écrit:Mon manque d'optimisme est dû à plusieurs choses. Je me suis fait à l'idée que Rafa. Certains ont critiqué Rafa pour sa rigueur, son manque d'ambition et je ne sais quoi. OK,soit.

Ensuite Roy Hodgson arrive, c'est le meilleur manager de Premier League après tout. Comme beaucoup de monde, je me laisse enivrer par de nouvelles perspectives avec ce nouveau manager, qui aurait déclaré vouloir faire jouer Liverpool comme les fans aimeraient voir jouer l'équipe. On a signé des joueurs intéressants comme Cole et Jovanovic.

Bref tout ça pour dire que je me suis pris au jeu que l'équipe allait montrer quelque chose de nouveau, de meilleur cette saison et qu'on allait retrouver les sommets (une place dans le Top 4). Et on finit par se faire dominer, on joue défensivement et je dois être optimiste pour la suite? J'ai de la peine à l'accepter.

Alors je présente mes excuses si je suis pessimiste, mais quand on est passionné par LFC comme je le suis, j'ai de la peine à accepter notre performance de dimanche. Beaucoup de peine à l'accepter! On a pas viré Rafa pour jouer défensivement comme cela dimanche!

Soyons patient, se n'est que le début de la saison, il manque encore des automatismes, aucune équipe n'est au top physiquement et collectivement dès son premier match.

Ensuite on sait qu'Arsenal est très prenable en contre (multiples défaites voir correction contre Chelsea), on ne jouera surement pas chaque match aussi défensivement que ça, c'était surtout pour ne pas perdre directement à domicile après la saison calamiteuse de l'an dernier.

On va devoir attendre mi-septembre / fin-septembre pour se faire une idée du Liverpool made in RH.

SwissCandy a écrit:

Mr All Sunday a écrit:

SwissCandy a écrit:Mon manque d'optimisme est dû à plusieurs choses. Je me suis fait à l'idée que Rafa. Certains ont critiqué Rafa pour sa rigueur, son manque d'ambition et je ne sais quoi. OK,soit.

Ensuite Roy Hodgson arrive, c'est le meilleur manager de Premier League après tout. Comme beaucoup de monde, je me laisse enivrer par de nouvelles perspectives avec ce nouveau manager, qui aurait déclaré vouloir faire jouer Liverpool comme les fans aimeraient voir jouer l'équipe. On a signé des joueurs intéressants comme Cole et Jovanovic.

Bref tout ça pour dire que je me suis pris au jeu que l'équipe allait montrer quelque chose de nouveau, de meilleur cette saison et qu'on allait retrouver les sommets (une place dans le Top 4). Et on finit par se faire dominer, on joue défensivement et je dois être optimiste pour la suite? J'ai de la peine à l'accepter.

Alors je présente mes excuses si je suis pessimiste, mais quand on est passionné par LFC comme je le suis, j'ai de la peine à accepter notre performance de dimanche. Beaucoup de peine à l'accepter! On a pas viré Rafa pour jouer défensivement comme cela dimanche!

Soyons patient, se n'est que le début de la saison, il manque encore des automatismes, aucune équipe n'est au top physiquement et collectivement dès son premier match.

Ensuite on sait qu'Arsenal est très prenable en contre (multiples défaites voir correction contre Chelsea), on ne jouera surement pas chaque match aussi défensivement que ça, c'était surtout pour ne pas perdre directement à domicile après la saison calamiteuse de l'an dernier.

On va devoir attendre mi-septembre / fin-septembre pour se faire une idée du Liverpool made in RH.

Je rappelle juste au passage l'optimisme de certains qui nous voyaient lutter pour le titre. Si on doit attendre 1 mois, voire 1 mois et demi, avant de voir le vrai Liverpool sous Hodgson, on risque d'avoir du retard sur les leaders.

Donc on revien à mon réalisme qu'on ne va viser qu'une place dans le Top 4 (la 4ème place sans doute) à l'issue de cette saison.

M'sieur l'marquis a écrit:Nos joueurs sont des champions et le titre doit être l'unique objectif. Certainement pas cette abomination de big four, qui n'est qu'une invention de journalistes en mal d'articles et qui nous détourne depuis trop d'années du sens même du mot : "compétition".

M'sieur l'marquis a écrit:Nous devrions bannir ces mots "Big four" du forum, comme j'imagine que depuis des années, ils sont bannis dans le vestiaire d'Old Trafford !

M'sieur l'marquis a écrit:Ce que je veux dire à propos du "big four", c'est que cet argument nous ramène systématiquement et uniquement à l'argent. C'est le nerf de la guerre, je suis bien d'accord, mais jusqu'à preuve du contraire, LFC = Liverpool Football Club, et je préfère parler de football que d'argent.

M'sieur l'marquis a écrit:- Ayons le titre de champions d'Angleterre en vue et nous finirons probablement régulièrement dans les premiers et cerise sur le gâteau, nous finirons aussi par décrocher le titre !