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Live [PL: 1j - 15/08/2010] Liverpool 1-1 Arsenal

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torreskev9

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Re: Live [PL: 1j - 15/08/2010] Liverpool 1-1 Arsenal

Message  torreskev9 le Mer 18 Aoû - 20:53

lfcna a écrit:@MerseysideRed
2 et 4)Le problème il est toujours le même. Notre appréciation du niveau des joueurs. Pour reste sur les milieux offensifs.
Dans la liste: Gerrard, Kuyt, Cole, Jovanovic, Maxi, Babel, Aquilani.

Là-dedans je vois deux joueurs dont connait le niveau et qui ont largement le niveau d'une équipe qui joue le titre: Gerrard et Kuyt.

Parmi les autres il y un joueur dont on ne connait le niveau (Jovanovic) un joueur qui sort des deux mauvaises saisons et qui même s'il retrouve son niveau n'est pas un joueur de classe internationale (Cole), un joueur qui n'a pas de vraie saison depuis des plombes (Aquilani), un joueur moyen( Maxi) et un joueur qui n'a pas du tout le niveau (Babel).
Evidemment vu comme ça c'est très léger et tu ne penses pas pareil que moi. Les débats portant sur le niveau des joueurs sont généralement inutiles puisque bien entendu c'est en voyant qu'on forge et change son avis, pas en lisant les autres.
Mais je voulais être clair sur ma position.

3)Si le titre se joue à 80 points, alors là oui ça devient un objectif réaliste, sans pour autant qu'on soit assurée d'être dans la course.
Là oû je ne suis pas d'accord avec toi c'est sûr le niveau des autres équipes. La saison dernière Chelsea est champion avec 86 points et c'est le plus faible total depuis 2002-2003. Donc je persiste et signe si le titre se joue autour des 80 points c'est que Chelsea et Man Utd auront ratés leur campagne.
Et pour la quatrième je le répète mais la saison dernière Man City qui est cinquième marque 66 pts, donc la qutrième place se jouait à 67 (Tottenham fini avec 70). Si d'un coup elle venait se jouer à 75 ça serait un bon énorme. Surtout qu'il y a moins de mauvaises que la saison dernière, donc moins de matchs faciles.


Maintenant aussi que je te répond je parle aussi à tout ceux qui serait susceptible de lire. Et j'ai une position ferme parce que je lis assez souvent "Un club comme Liverpool se doit de jouer le titre".
Et si Man U et Chelsea parte sur les bases de 90 points on essaye de suivre le rythme? Soyons un peu réalistes.

En 2008-09, on avait quand même réussi à tenir la distance avec des joueurs comme babel en sub et puis joe cole à son top, il est un joueur de classe mondiale et ces 2 mauvaises saisons viennent de ces blessures mais c' est une inconnue tout comme jova. Aquilani, il peut être très bon et on l' a vu sur certains matchs et les journalistes disent de lui que c' est un très bon joueur.

Maxi peut être utile en cas de blessures, ok il ne fait pas la différence mais c' est pour ça qu' il est moyen. Aucun joueur ne la fait excepté torres , le problème vient de nos ailiers mais j' en vois pas beaucoup de dispo à un bon prix.

On a cinq joueurs au milieux comme mash,poulsen,lucas,gerrard,aquilani donc il y' a de quoi faire même avec des blessures. Wink

MerseysideRed

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Re: Live [PL: 1j - 15/08/2010] Liverpool 1-1 Arsenal

Message  MerseysideRed le Mer 18 Aoû - 21:01

lfcna a écrit:@MerseysideRed
2 et 4)Le problème il est toujours le même. Notre appréciation du niveau des joueurs. Pour reste sur les milieux offensifs.
Dans la liste: Gerrard, Kuyt, Cole, Jovanovic, Maxi, Babel, Aquilani.

Là-dedans je vois deux joueurs dont connait le niveau et qui ont largement le niveau d'une équipe qui joue le titre: Gerrard et Kuyt.

Parmi les autres il y un joueur dont on ne connait le niveau (Jovanovic) un joueur qui sort des deux mauvaises saisons et qui même s'il retrouve son niveau n'est pas un joueur de classe internationale (Cole), un joueur qui n'a pas de vraie saison depuis des plombes (Aquilani), un joueur moyen( Maxi) et un joueur qui n'a pas du tout le niveau (Babel).
Evidemment vu comme ça c'est très léger et tu ne penses pas pareil que moi. Les débats portant sur le niveau des joueurs sont généralement inutiles puisque bien entendu c'est en voyant qu'on forge et change son avis, pas en lisant les autres.
Mais je voulais être clair sur ma position.

3)Si le titre se joue à 80 points, alors là oui ça devient un objectif réaliste, sans pour autant qu'on soit assurée d'être dans la course.
Là oû je ne suis pas d'accord avec toi c'est sûr le niveau des autres équipes. La saison dernière Chelsea est champion avec 86 points et c'est le plus faible total depuis 2002-2003. Donc je persiste et signe si le titre se joue autour des 80 points c'est que Chelsea et Man Utd auront ratés leur campagne.
Et pour la quatrième je le répète mais la saison dernière Man City qui est cinquième marque 66 pts, donc la qutrième place se jouait à 67 (Tottenham fini avec 70). Si d'un coup elle venait se jouer à 75 ça serait un bon énorme. Surtout qu'il y a moins de mauvaises que la saison dernière, donc moins de matchs faciles.


Maintenant aussi que je te répond je parle aussi à tout ceux qui serait susceptible de lire. Et j'ai une position ferme parce que je lis assez souvent "Un club comme Liverpool se doit de jouer le titre".
Et si Man U et Chelsea parte sur les bases de 90 points on essaye de suivre le rythme? Soyons un peu réalistes.

Je terminerai là dessus, oui le titre se jouera encore aux alentours des 80 points tout simplement parce que le niveau s'homogénéise en haut du tableau et qu'il est même fort probable pour que la quatrième place ne se joue pas cette année à 67 points mais peut être "seulement" 65 points. La différence n'est pas énorme mais si l'avenir me donne raison, cela viendra confirmer que le niveau entre les équipes s'équilibre. Et c'est justement en partant sur un objectif de 90 points que Chelsea et ManU feraient une erreur, non pas parce qu'ils n'en ont pas intrinsèquement le niveau, mais parce celui des autres augmente.
Liverpool qui depuis 20 ne s'est battu pour le titre que 3 fois en finissant 2° (1990/91, 2001/02 et 2008/09) peut essayer de tirer son épingle du jeu. La difficulté qui avant été de lutter contre la suprématie de Chelsea, Arsenal et surtout United sera maintenant de prendre en compte le fait qu'il y plusieurs prétendants potentiels ce qui de ce fait augmente nos chances compte tenu de la situation qu'est la notre depuis tout ce temps dans le classement.


Dernière édition par MerseysideRed le Mer 18 Aoû - 21:05, édité 1 fois

rikku

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Re: Live [PL: 1j - 15/08/2010] Liverpool 1-1 Arsenal

Message  rikku le Mer 18 Aoû - 21:05

torreskev9 a écrit:
lfcna a écrit:@MerseysideRed
2 et 4)Le problème il est toujours le même. Notre appréciation du niveau des joueurs. Pour reste sur les milieux offensifs.
Dans la liste: Gerrard, Kuyt, Cole, Jovanovic, Maxi, Babel, Aquilani.

Là-dedans je vois deux joueurs dont connait le niveau et qui ont largement le niveau d'une équipe qui joue le titre: Gerrard et Kuyt.

Parmi les autres il y un joueur dont on ne connait le niveau (Jovanovic) un joueur qui sort des deux mauvaises saisons et qui même s'il retrouve son niveau n'est pas un joueur de classe internationale (Cole), un joueur qui n'a pas de vraie saison depuis des plombes (Aquilani), un joueur moyen( Maxi) et un joueur qui n'a pas du tout le niveau (Babel).
Evidemment vu comme ça c'est très léger et tu ne penses pas pareil que moi. Les débats portant sur le niveau des joueurs sont généralement inutiles puisque bien entendu c'est en voyant qu'on forge et change son avis, pas en lisant les autres.
Mais je voulais être clair sur ma position.

3)Si le titre se joue à 80 points, alors là oui ça devient un objectif réaliste, sans pour autant qu'on soit assurée d'être dans la course.
Là oû je ne suis pas d'accord avec toi c'est sûr le niveau des autres équipes. La saison dernière Chelsea est champion avec 86 points et c'est le plus faible total depuis 2002-2003. Donc je persiste et signe si le titre se joue autour des 80 points c'est que Chelsea et Man Utd auront ratés leur campagne.
Et pour la quatrième je le répète mais la saison dernière Man City qui est cinquième marque 66 pts, donc la qutrième place se jouait à 67 (Tottenham fini avec 70). Si d'un coup elle venait se jouer à 75 ça serait un bon énorme. Surtout qu'il y a moins de mauvaises que la saison dernière, donc moins de matchs faciles.


Maintenant aussi que je te répond je parle aussi à tout ceux qui serait susceptible de lire. Et j'ai une position ferme parce que je lis assez souvent "Un club comme Liverpool se doit de jouer le titre".
Et si Man U et Chelsea parte sur les bases de 90 points on essaye de suivre le rythme? Soyons un peu réalistes.

En 2008-09, on avait quand même réussi à tenir la distance avec des joueurs comme babel en sub et puis joe cole à son top, il est un joueur de classe mondiale et ces 2 mauvaises saisons viennent de ces blessures mais c' est une inconnue tout comme jova. Aquilani, il peut être très bon et on l' a vu sur certains matchs et les journalistes disent de lui que c' est un très bon joueur.

Maxi peut être utile en cas de blessures, ok il ne fait pas la différence mais c' est pour ça qu' il est moyen. Aucun joueur ne la fait excepté torres , le problème vient de nos ailiers mais j' en vois pas beaucoup de dispo à un bon prix.

On a cinq joueurs au milieux comme mash,poulsen,lucas,gerrard,aquilani donc il y' a de quoi faire même avec des blessures. Wink

Pour moi c'est la principale explication , les ailes sont occupés par des joueurs qui n'arrivent pas à vraiment faire la différence comme Maxi , Kuyt , Babel ( il se dribble tout seul ) . Mais problème les joueurs qui y arriveraient Young,Milner,Bale pour en citer quelque un , sont hors de prix ! Quand on voit qu'on est réduit à acheter des joueurs en fin de contrat ou peu chers , c'est normal qu'on ai ces problèmes .

Randy

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Re: Live [PL: 1j - 15/08/2010] Liverpool 1-1 Arsenal

Message  Randy le Mer 18 Aoû - 22:30

Attendons Jova. C'était peut-être juste le Standard (super club au demeurant) et la Jupiler League, mais il aura quand même bien géré dans ce club pendant sa pige, ramenant le titre après 25 ans à Liège. On espérant qu'on doive pas attendre encore 5 ans, mais il a déjà fait un bien fou à Liège, il a un caractère fort, il est rapide... ma foi je ne le vois pas échouer. RDV en mai Wink

Brittanyred

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Re: Live [PL: 1j - 15/08/2010] Liverpool 1-1 Arsenal

Message  Brittanyred le Mer 18 Aoû - 23:31

M'sieur l'marquis a écrit:
Brittanyred a écrit:

Ce que Shankly a expérimenté sur ses joueurs, c'est l'auto-persuasion :

"A lot of football success is in the mind. You must believe that you are the best and then make sure that you are."

Je pense que son disciple sur ce point s'appelle Ferguson.

C'est la définition du sport de compétition, non ?

En tous les cas

C'est là que Liverpool dépasse le cadre du sport. Cela devient une école de la vie. Je n'ai aucune hésitation à mettre côte à côte une citation de Shankly et de Théodore Roosevelt.

Si on enlève le mot "football" dans la citation plus haut, on comprend tout.

Shankly leur a appris plus que du football.

Brittanyred

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Re: Live [PL: 1j - 15/08/2010] Liverpool 1-1 Arsenal

Message  Brittanyred le Mer 18 Aoû - 23:36

Shankly a aussi, sans doute, été l'un des premiers non seulement a améliorer la diététique, les entrainements et la tactique, mais il a aussi, très longtemps en avance, eu l'intuition qu'il fallait aussi préparer le mental tout autant que les muscles. Pour moi, c'est là que réside vraiment une part de son génie. Juste un exemple : il est démontré que le rouge est une couleur qui, en moyenne, euphorise plus les joueurs. Quel intuition de Shankly de décider de faire jouer l'équipe en rouge des pieds à la tête, d'autant que cette étude (dont je n'ai plus la source malheureusement) n'existait pas!

M'sieur l'marquis

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Re: Live [PL: 1j - 15/08/2010] Liverpool 1-1 Arsenal

Message  M'sieur l'marquis le Jeu 19 Aoû - 7:19

Brittanyred a écrit:Shankly a aussi, sans doute, été l'un des premiers non seulement a améliorer la diététique, les entrainements et la tactique, mais il a aussi, très longtemps en avance, eu l'intuition qu'il fallait aussi préparer le mental tout autant que les muscles. Pour moi, c'est là que réside vraiment une part de son génie. Juste un exemple : il est démontré que le rouge est une couleur qui, en moyenne, euphorise plus les joueurs. Quel intuition de Shankly de décider de faire jouer l'équipe en rouge des pieds à la tête, d'autant que cette étude (dont je n'ai plus la source malheureusement) n'existait pas!

Concernant l'impact de la couleur rouge, je me souviens que quand je travaillais dans la banque, lors de l'attribution d'un prêt, il fallait s'arranger pour demander dans la discussion, la couleur de la voiture. Et si la réponse était rouge, le client avait un mauvais point. Cela faisait trop flambeur ! :loaught:

pablo

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Re: Live [PL: 1j - 15/08/2010] Liverpool 1-1 Arsenal

Message  pablo le Jeu 19 Aoû - 7:38

M'sieur l'marquis a écrit:
Brittanyred a écrit:Shankly a aussi, sans doute, été l'un des premiers non seulement a améliorer la diététique, les entrainements et la tactique, mais il a aussi, très longtemps en avance, eu l'intuition qu'il fallait aussi préparer le mental tout autant que les muscles. Pour moi, c'est là que réside vraiment une part de son génie. Juste un exemple : il est démontré que le rouge est une couleur qui, en moyenne, euphorise plus les joueurs. Quel intuition de Shankly de décider de faire jouer l'équipe en rouge des pieds à la tête, d'autant que cette étude (dont je n'ai plus la source malheureusement) n'existait pas!

Concernant l'impact de la couleur rouge, je me souviens que quand je travaillais dans la banque, lors de l'attribution d'un prêt, il fallait s'arranger pour demander dans la discussion, la couleur de la voiture. Et si la réponse était rouge, le client avait un mauvais point. Cela faisait trop flambeur ! :loaught:

Quelle est la couleur du véhicule de la marquise?

M'sieur l'marquis

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Re: Live [PL: 1j - 15/08/2010] Liverpool 1-1 Arsenal

Message  M'sieur l'marquis le Jeu 19 Aoû - 7:42

pablo a écrit:
M'sieur l'marquis a écrit:
Brittanyred a écrit:Shankly a aussi, sans doute, été l'un des premiers non seulement a améliorer la diététique, les entrainements et la tactique, mais il a aussi, très longtemps en avance, eu l'intuition qu'il fallait aussi préparer le mental tout autant que les muscles. Pour moi, c'est là que réside vraiment une part de son génie. Juste un exemple : il est démontré que le rouge est une couleur qui, en moyenne, euphorise plus les joueurs. Quel intuition de Shankly de décider de faire jouer l'équipe en rouge des pieds à la tête, d'autant que cette étude (dont je n'ai plus la source malheureusement) n'existait pas!

Concernant l'impact de la couleur rouge, je me souviens que quand je travaillais dans la banque, lors de l'attribution d'un prêt, il fallait s'arranger pour demander dans la discussion, la couleur de la voiture. Et si la réponse était rouge, le client avait un mauvais point. Cela faisait trop flambeur ! :loaught:

Quelle est la couleur du véhicule de la marquise?

Crade ...

kikinou

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Re: Live [PL: 1j - 15/08/2010] Liverpool 1-1 Arsenal

Message  kikinou le Jeu 19 Aoû - 7:43

M'sieur l'marquis a écrit:
Brittanyred a écrit:Shankly a aussi, sans doute, été l'un des premiers non seulement a améliorer la diététique, les entrainements et la tactique, mais il a aussi, très longtemps en avance, eu l'intuition qu'il fallait aussi préparer le mental tout autant que les muscles. Pour moi, c'est là que réside vraiment une part de son génie. Juste un exemple : il est démontré que le rouge est une couleur qui, en moyenne, euphorise plus les joueurs. Quel intuition de Shankly de décider de faire jouer l'équipe en rouge des pieds à la tête, d'autant que cette étude (dont je n'ai plus la source malheureusement) n'existait pas!

Concernant l'impact de la couleur rouge, je me souviens que quand je travaillais dans la banque, lors de l'attribution d'un prêt, il fallait s'arranger pour demander dans la discussion, la couleur de la voiture. Et si la réponse était rouge, le client avait un mauvais point. Cela faisait trop flambeur ! :loaught:

c'est par rapport à la couleur de la voiture des pompiers que ton chef disait ça ? Wink

M'sieur l'marquis

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Re: Live [PL: 1j - 15/08/2010] Liverpool 1-1 Arsenal

Message  M'sieur l'marquis le Jeu 19 Aoû - 12:09

kikinou a écrit:
M'sieur l'marquis a écrit:
Brittanyred a écrit:Shankly a aussi, sans doute, été l'un des premiers non seulement a améliorer la diététique, les entrainements et la tactique, mais il a aussi, très longtemps en avance, eu l'intuition qu'il fallait aussi préparer le mental tout autant que les muscles. Pour moi, c'est là que réside vraiment une part de son génie. Juste un exemple : il est démontré que le rouge est une couleur qui, en moyenne, euphorise plus les joueurs. Quel intuition de Shankly de décider de faire jouer l'équipe en rouge des pieds à la tête, d'autant que cette étude (dont je n'ai plus la source malheureusement) n'existait pas!

Concernant l'impact de la couleur rouge, je me souviens que quand je travaillais dans la banque, lors de l'attribution d'un prêt, il fallait s'arranger pour demander dans la discussion, la couleur de la voiture. Et si la réponse était rouge, le client avait un mauvais point. Cela faisait trop flambeur ! :loaught:

c'est par rapport à la couleur de la voiture des pompiers que ton chef disait ça ? Wink

Je n'ai pas percuté tout de suite, mais alors là

simon59

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Re: Live [PL: 1j - 15/08/2010] Liverpool 1-1 Arsenal

Message  simon59 le Jeu 19 Aoû - 14:12

Lundi matin je commence ma lecture de l'équipe...et quand j'arrive à la page football étranger,l'article sur le match de dimanche on ne parle que d'arsenal!

Que sur les français d'arsenal..et n'gog il est norvégien?

enfin je vois pas pourquoi je m'étonnes...

pitou

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Re: Live [PL: 1j - 15/08/2010] Liverpool 1-1 Arsenal

Message  pitou le Jeu 19 Aoû - 14:16

simon59 a écrit:Lundi matin je commence ma lecture de l'équipe...et quand j'arrive à la page football étranger,l'article sur le match de dimanche on ne parle que d'arsenal!

Que sur les français d'arsenal..et n'gog il est norvégien?

enfin je vois pas pourquoi je m'étonnes...

C'est ce que j'allais te dire.

simon59

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Re: Live [PL: 1j - 15/08/2010] Liverpool 1-1 Arsenal

Message  simon59 le Jeu 19 Aoû - 14:22

pitou a écrit:
simon59 a écrit:Lundi matin je commence ma lecture de l'équipe...et quand j'arrive à la page football étranger,l'article sur le match de dimanche on ne parle que d'arsenal!

Que sur les français d'arsenal..et n'gog il est norvégien?

enfin je vois pas pourquoi je m'étonnes...

C'est ce que j'allais te dire.

c'est quand même assez énervant.A force on est habitué...

sinon dimanche le latéral gauche c'était agger ou Skrtel?


pitou

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Re: Live [PL: 1j - 15/08/2010] Liverpool 1-1 Arsenal

Message  pitou le Jeu 19 Aoû - 14:34

simon59 a écrit:
pitou a écrit:
simon59 a écrit:Lundi matin je commence ma lecture de l'équipe...et quand j'arrive à la page football étranger,l'article sur le match de dimanche on ne parle que d'arsenal!

Que sur les français d'arsenal..et n'gog il est norvégien?

enfin je vois pas pourquoi je m'étonnes...

C'est ce que j'allais te dire.

c'est quand même assez énervant.A force on est habitué...

sinon dimanche le latéral gauche c'était agger ou Skrtel?


agger. j'ai vu que la 2eme ou il a été solide mais assez muet offensivement (en même temps à 10...)

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Re: Live [PL: 1j - 15/08/2010] Liverpool 1-1 Arsenal

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