Live [PL: 5j - 19/09/2010] Manchester - Liverpool

Perso Konchesky me déçois énormément je le croyais solide défensivment ms là contre Nani
Il a morflé, j'espère juste que c'est temporaire

Sinon j'ai trouvé Torres meilleur quand N'gog est rentré coincidence ou réel besoins
d'un deuxième attaquans?

Je pense qu'il faut sérieusement songer à un remaniement défensif parcequ'on se prend à chaque match des buts. Sur les deux derniers de Berbatov, Carragher est à la ramasse. Je trouve incompréhensible le fait que Daniel Agger soit remplaçant. Il faut vite trouver la bonne formule parceque sinon, on gagnera difficilement des matchs...

Bon j'ai vu le match et je trouve que le score est plutôt trompeur.
Pendant toute la première mi-temps on n'a pas vu le ballon. Manchester dominait tout les débats. On faisait de mauvaises passes, erreurs de placement, on ne s'est procuré AUCUNE occasion en première mi-temps. Mais ça, ça devient une habitude avec nous.
Donc score mérité en 1ere mi-temps.

Deuxième mi-temps: On repart sur les même bases. On se fait dominer, pas d'occases. Aucun lien avec l'attaque. Manchester marque et c'est logique. Puis un moment , on a enfin la balle dans la surface adverse et enfin un pénalty. Pareil pour le deuxième but de Gerrard. Puis on est dans un moment fort, et Roy décide de rentrer un autre atout offensif ( et je ne pense pas qu'il ait eu tord) pour marquer le 3e but. Mais malheureusement il n'y a pas eu de 3e buts... pour nous. Et quand je lis que Roy a fait une erreur en mettant Jova, je trouve qu'il y a une petite contradiction. On a souvent reprocher à Benitez de ne pas prendre de risque. Là Roy a fait rentrer un attaquant, sortit Meireles qu'est plus défensif que Jova...

Le cas Torres: Okay Torres n'est pas énorme en se début de saison. Mais Torres n'est pas superman. Balle au pied il est bon. Les deux fois où il a de bonnes balles, il cause un coup franc et un pénalty. Le problème est qu'il n'y a pas de lien entre le milieu et l'attaque. Gerrard ne rempli plus ce rôle. Après on balance devant, et on attend à ce que Torres fasse quasiment l'impossible. C'est dure.

Gerrard: Il a été mieux en milieu relayeur, largement même. Et là contrairement à Man City, il pas balançait devant. Il a fait des passes courtes et franchement, c'était mieux.

Johnson: Je l'ai trouvé pas mal défensivement. On a souvent parlé des ses erreurs défensives, mais là il a fait un bon match défensivement, et il faut le signaler.

Maxi: Il m'a déçu sur ce match. Il n'y a pas eu de décalages avec Johnson, il a pas trop eu la balle. Et franchement c'est difficile de gagner comme ça.

Hodgson: C'est marrant mais à chaque fois que la caméra faisait un zoom sur lui, il avait l'air dépité, comme si il ne savait pas ce qu'il pouvait faire de plus...

Antoine a écrit:
Maintenant, ona fait les pires matches de la saison je pense : Arsenal, Birmingham, Mancity et ManU et faudra voir ce que les autres font...

Arsenal : une équipe contre laquelle on gagne moins que contre United

Birmingham, un stade où la dernière victoire remonte à l'époque d'Owen

City : un budget mammouth qui nous a coûté 3 pts, contre un nul l'an passé.

United : une équipe redoutable à domicile, Reds inclus (sauf en 2008 pour cette victoire incroyable)

simon59 a écrit:Torrès son dernier bon match c'était contre Benfica?

West Brom où il a fait le taff en marquant sur quasiment le seul ballon vraiment exploitable qu'il ai eu, on a été déjà bien heureux de l'avoir gagné grâce à lui ce match (notre unique victoire je le rappelle, quand on y pense... ) . Il lui faut du soutien ça ne fait aucun doute.

Torres gagne les deux buts marqués par Gerrard. C'est très bien.

C'est juste que Berbatov a été extraordinaire. Bravo.

je radote, mais je me dis qu'Aquilani aurait eu largement sa place dans l'équipe.
J'aimerai qu'un jours Roy s'explique a son sujet.

Brittanyred a écrit:
C'est juste que Berbatov a été extraordinaire. Bravo.

Extraordinaire...je sais pas si il aurait fait se triplé avec une autre deffense de PL. On a vraiment été amateur dans ce secteur.

Avec plus de rigueur dans ce match on le gagne j'aime bien Carra mais les deux buts sont pour lui avant il aurait pris le ballon sans problèmes ... maintenant faudrait passer à autre chose avec un Skrtel Agger qui pourrait être pas mal
A noter bon match de toute l'équipe mis à part Konch qui a été moyen mais bon on lui laisse un peu de temps et Carra Maxi qui ont été mauvais

casa762 a écrit:je radote, mais je me dis qu'Aquilani aurait eu largement sa place dans l'équipe.
J'aimerai qu'un jours Roy s'explique a son sujet.

Tient je me demandais ce qu'il avait à envier à Mereiles, à part sa santé...

Mais bon, il est parti et on doit faire avec.

Gian a écrit:

casa762 a écrit:je radote, mais je me dis qu'Aquilani aurait eu largement sa place dans l'équipe.
J'aimerai qu'un jours Roy s'explique a son sujet.

Tient je me demandais ce qu'il avait à envier à Mereiles, à part sa santé...

Mais bon, il est parti et on doit faire avec.

Meireles, j'en suis satisfait pour l'instant, mais un Aquilani sur le banc, ca serait pas du luxe.

Carragher et Johnson ont été vraiment mauvais...Le pauvre Reina sur les buts impuissant..Mais le problème défensif,ils surgissent à cause de la défense? ou du bloc dans son ensemble? J'ai du mal à répondre à cette question...

simon59 a écrit:Carragher et Johnson ont été vraiment mauvais...Le pauvre Reina sur les buts impuissant..Mais le problème défensif,ils surgissent à cause de la défense? ou du bloc dans son ensemble? J'ai du mal à répondre à cette question...

Là c'est purement 2 faute de la déffense central. Si tu veux arrivé dans le big four, tu dois avoir une déffense impérial.

simon59 a écrit:Carragher et Johnson ont été vraiment mauvais...Le pauvre Reina sur les buts impuissant..Mais le problème défensif,ils surgissent à cause de la défense? ou du bloc dans son ensemble? J'ai du mal à répondre à cette question...

Johnson j'arrive pas à comprendre. Je dis pas que tu as tord ou que j'ai raison, mais défensivement je l'ai trouvé aps mal. Le danger venait pas de son côté. Offensivement il a pas pu dribbler comme d'habitude mais défensivement je trouve que c'était pas mal. Après c'est mon avis.

WeAreLiverpool a écrit:On parle du deuxième but de Gerrard Torres va seul au but la
Le premier est indiscutable même Fletcher a pourris Evans il le gène puis le fauche c'est péno

J'ai très bien compris, je parle du deuxième. Sur le premier, Torrès y va tout seul, il n'y a pas de passe, or je parlais dans mon post d'une passe qui va direct dans les bras de Van Der Sar.

http://imgs.sapo.pt/sapovideo/swf/flvplayer-sapo.swf?v3&file=http://rd3.videos.sapo.pt/gbAtZRUPCKsa3lbZeoq1/mov/1&movref=http%3A%2F%2Fwww.eplmatches.com%2F2010%2F09%2F19%2Fman-utd-vs-liverpool-highlights-3%2F

à 1:20, Torrès n'avait que peu de chance d'avoir le ballon, la passe de Meireles était un poil trop long et Van Der Sar sortait.

En tout cas, ça faisait un moment qu'on avait pas vu Liverpool revenir comme ça au score! Même si il y a eu une défaite...

Bugsy a écrit:L'arbitrage de Mr Webb, aujourd'hui, a été quasiment parfait.

Objectivement, l'arbitrage a été assez largement avec nous cet aprèm

j'ai vu un assez on match de nos reds cet après midi

On a retrouvé une équipe qui savait marquer , une équipe qui a su réagir à 2-0 à old trafford , alors oui on a perdu , oui on est mal classé mais serieusement si on joue tous nos matchs comme ça cette saison on va facilement la décrocher cette foutue place en CL.

mereiles nous vraiment fait un bien fou , johnson et konch vont apporter pas mal de sérénité derrière et ngog progresse de jour en jour

les moins du jour ont pour moi été maxi et carrgher , j'ai très agréablement été surpris par le rendement de poulsen... à revoir =)

je pense j'espère qu'aujourd'hui on a beaucoup plus gagné que MU

C'autrait pu être un match mémorable, mais ç'aurait été une duperie ... On a pas été bon, et on est revenu sur des malentendus !

Probablement que Joe Cole et R Meireless vont nous apporter, masi toujours est-il que ce match renforce un début de saison très mauvais. Je ne me souviens pas d'un aussi mauvais départ, même sous Rafa II ...

Chapeau à RH pour avoir mis une équipe qui sur le papier faisait saliver. Mais Gerrard et TOrres ne sont plus les mêmes joueurs qu'il y 15 mois quand rien ne leur résistait, et notre défense est en papier ...

Le départ d'Hyypia n'a jamais été compensé et notre faiblesse aérienne est une source d'inquiétude depuis longtemps. Avec Johnson et Konchelsy, on devrait voir des buts, pas sûr que cela nous rende toutefois heureux ...

LFC145 a écrit:Contrairement a jeudi soir,Hodgson n'a pas fait les bons changements...pkoi sortir Meireles qui fait un bon match et pkoi faire entrer Agger en latéral?Incomprehensible.

Je suis d'accord avec toi! Il n'aurait jamais du sortir Meireles qui était l'homme du match selon moi et faire rentrer Agger n'est pas trop logique non plus... J'aurai préféré voir Babel à la place de Joe Cole, je pense que ça aurait été plus judicieux...

Sinon, vous avez entendu les chants sur Gerrard (sur les airs des Gerrard songs) déformés par les mancs qui se foutaient de sa gueule pendant tout le match jusqu'à que notre captain leur ferme leur clapet avec son doublé foutu scums !!! Des haineux arrogants, lâches et qui savent que copier les autres en ajoutant leur haine par dessus! Et je ne parle pas du YNWA à la sauce manc...

Brittanyred a écrit:Torres gagne les deux buts marqués par Gerrard. C'est très bien.

C'est juste que Berbatov a été extraordinaire. Bravo.

Oui, je me méfiais surtout du bulgare que j'admire par ailleurs depuis qu'il joue à Leverkusen et quand il jouait aux Spurs aussi mais depuis qu'il a signé chez les mancs évidemment je ne lui souhaite plus de marquer beaucoup de buts... Berbatov fait un début de saison incroyable et il a mis un triplé, d'après les commentaires c'est le premier triplé dans ce match MU - LFC à Old Trafford depuis 1946!! C'est dire l'exploit et l'humiliation pour nous... ce match va rester longtemps dans les mémoires (des mancs) , surtout le bijou de Berbatov (2eme but) et ils nous le balanceront en pleine figure pendant pas mal de temps... comme nous le faisons avec notre 4-1 chez eux...

casa762 a écrit:je radote, mais je me dis qu'Aquilani aurait eu largement sa place dans l'équipe.
J'aimerai qu'un jours Roy s'explique a son sujet.

C'est son salaire qui fait défaut...

[quote="Feriel"]

LFC145 a écrit:
Sinon, vous avez entendu les chants sur Gerrard (sur les airs des Gerrard songs) déformés par les mancs qui se foutaient de sa gueule pendant tout le match jusqu'à que notre captain leur ferme leur clapet avec son doublé foutu scums !!! Des haineux arrogants, lâches et qui savent que copier les autres en ajoutant leur haine par dessus! Et je ne parle pas du YNWA à la sauce manc...

Bah, on fait bien pareil avec le "Glory Man United" / "Who the **** are Man United". C'est monnaie courante dans le royaume...

Bon j'ai "vu" que la seconde mi temps. (J'étais en pub, mais pour l'anniversaire d'un ami).

J'ai vu beaucoup d'erreur et de lacunes, dés deux cotés.

Coté Pool', clairement il y a un manque de liaison effrayant entre votre milieux qui joue trop au centre et votre attaque.

Toutes nos attaques sont passée par le même endroits, derrière votre milieu, devant votre défense et une ouverture sur un de vos coté pour notre ailier qui fait la différence sur un centre.

Clairement l'avantage d'un 4-4-2 sur un 4-5-1. Je pense que l'erreur tactique était de faire jouer votre milieu trop haut. Il a clairement manqué une sentinelle devant votre défense. Un mec qui aurait bloqué Berba qui a parfaitement fait son job de relayeur (la finition c'est encore autre chose).

De notre coté, clairement depuis la fin de la saison dernière on ne sait plus tenir un match quant on mène. Problème de pression ? Relâchement ? Je sais pas, mais une chose est sure, notre jeu à toujours était basé sur une défense de fer, de bon ailiers et un milieu solide. L'attaque hormis exception (RVN, et Rooney l'année passée)on à jamais reposé sur un sérial buteur en attaque.

En tout cas, Nani qui sort sur blessure suite à la perte de Valencia sur blessure ça nous laisse en tout et pour tout, 3 ailiers: Giggs (37 ans); Park et Obertan.

Pour une équipe qui joue en 4-42 en prédilection, ça fait très léger, trop léger pour espérer faire la différence. Espérons que Nani revienne vite (J'ai vu du CR sur sa frappe sur le poteau, quel puissance sans élan!).

Donc actuellement, j'ai peur pour nous, nous ne sommes clairement pas les favoris cette année, pour la seconde année consécutive.

Quant à Berba, niveau technique il a toujours était aussi bon, il n'a rien changé, si ce n'est que cette fois ça rentre, y'a des fois comme ça, et non, il a pas fait le meilleur match de sa vie contre vous (hormis comptablement, mais pas dans le jeu).

Une chose est sure, c'est toujours un plaisir de jouer contre vous, pour les cartons, les simulations (des deux coté, sur ce match, Nani Torres même combat), les actions de folies, le publique, l'histoire et car il se passe toujours quelque chose lors de ces match, d'un coté ou de l'autre !

Enfin j'ajouterai une petite mention à Kikinou, ça m'a fait plaisir de te croiser au pub !

Ryan Giggs

content de t'avoir croisé aussi !!!

ZeZapatiste a écrit:

Bugsy a écrit:L'arbitrage de Mr Webb, aujourd'hui, a été quasiment parfait.

Objectivement, l'arbitrage a été assez largement avec nous cet aprèm

Il n'y a aucun doute là dessus! On a souvent gueulé quand Webb nous désavantagé, mais là on ne peut rien dire!
Je me permets de rappeler qu'en plus d'être à la ramasse, Carra aurait pu voir sa faute sur Vidic se transformer en penalty pour United quand il lui tire sèchement le maillot et le fait s'écrouler dans la surface! Et ça pourquoi? Parce que Carra était encore à la ramasse et qu'on a manquait de s'en prendre un (autre) sur cette action.
En plus de ça, Webb aurait pu en siffler un autre lors d'une faute sur Nani (?) si ma mémoire est bonne.
Au final, on nous accorde le notre et on en refuse deux à United.

Ici Anfield a écrit:C'autrait pu être un match mémorable, mais ç'aurait été une duperie ... On a pas été bon, et on est revenu sur des malentendus !

Probablement que Joe Cole et R Meireless vont nous apporter, masi toujours est-il que ce match renforce un début de saison très mauvais. Je ne me souviens pas d'un aussi mauvais départ, même sous Rafa II ...

Chapeau à RH pour avoir mis une équipe qui sur le papier faisait saliver. Mais Gerrard et TOrres ne sont plus les mêmes joueurs qu'il y 15 mois quand rien ne leur résistait, et notre défense est en papier ...

Le départ d'Hyypia n'a jamais été compensé et notre faiblesse aérienne est une source d'inquiétude depuis longtemps. Avec Johnson et Konchelsy, on devrait voir des buts, pas sûr que cela nous rende toutefois heureux ...

voici une lecture du match

http://www.zonalmarking.net/2010/09/19/manchester-united-3-2-liverpool-tactics-berbatov/

j'ajouterais la faiblesse sur nos côtés du fait de l’entêtement de Joe Cole à vouloir toucher tous ses ballons dans l'axe et la transparence de Maxi.
C'était un 4-5-0 (un Torres inaccessible en 1e MT) avec effet entonnoir (aucun débordement sur les côtés, donc tous dans l'axe et ça se marche les uns sur les autres)

- Torres fut plus en vue en 2d, mais va falloir qu'il est plus de soutien(s)
(ps: inadmissible qu'un attaquant s'occupe d'un autre attaquant, en l’occurrence Berbatov sur CPA, car c'est bien Torres qui est fautif sur le 1er but, alors que Strkel s'occupait de Evans)
- Gerrard fut présent défensivement mais, offensivement, trop loin du jeu pour pouvoir l'influencer, beaucoup de passes latérales et surtout peu de recherches d'appuis car pas d'espace entre milieux defs et def adverse (effet d’entonnoir, tout le monde dans l'axe). Pourtant dans cette position reculé, un de ses points forts est de rechercher un appui pour venir s'intercaler aux 25mètres pour se mettre en position de tir ou de faire la diff sur une passe ou une accélération. Ce ne fut jamais le cas.

- Konchesky est d'une rare faiblesse défensivement et techniquement. Pression du choc? en tout cas déjà fautif en août sur un but de ManU quand il évoluait à Fulham. Faut laisser du temps pour qu'il hausse son niveau de jeu (mais on en manque justement - pire début de Championnat depuis 92-93 avec Graeme Souness, c'est dire!). Pourtant il y a Aurelio dans l'effectif !?!
- Johnson a fait un match satisfaisant dans l'ensemble mais en très grosse difficulté face à Rooney à la fin.

- Carra est mieux que l'an dernier, plus sobre mais est loin de Berbatov sur le 2e but et perd son duel aérien sur 3e but.
- idem pour Strkel, sobre, tranchant sur ses interventions.
- Dommage que Reina n'était pas "on fire" comme à Birmingham City.
- Agger n'a rien à faire en latéral car il est exécrable du fait de son manque de vitesse (on va le perdre car il reste l'un des meilleurs dans l'axe de part son intelligence de placement et sa relance, voir comment il arrivait à souvent neutraliser Drogba - remember 1/2F retour 2007)

- Meireles est le point positif, mais pas une surprise vu son niveau déjà à Porto. il a même apporté à droite après la réorganisation tactique car toujours ce souci de jouer vers l'avant et proprement.
RH a, à mon avis, fait une erreur en le sortant à 2-2 car Jovanovic est trop loin de O'shea sur le centre qui amène le 3e but.
- Poulsen a fait du bon travail devant la défense, sans plus.

Enfin RH a eu un plan tactique, mais uniquement défensif pour bloquer ManU (et notamment Meireles sur Scholes) mais n'a visiblement pas chercher à poser des problèmes quand Liverpool avait le ballon (il y a eu de longues phases de conservation du ballon mais stérile). Dommage car hormis Berbatov et Nani sur le côté qui sont en pleine bourre, ce ManU reste d'une faiblesse affligeante (tout comme l'arbitre, mauvais des 2 côtés, il s'est toujours pas remis de sa lamentable perf de la finale du mondial) mais elle engrange les points, et c'est pas notre cas.

c'est bien dommage, voilà 2 occasions de faire de bons résultats face à Arsenal et ManU qui auraient permis d'être plus en confiance.

La saison va être longue...mais YNWA!!!

résumé
http://www.footytube.com/video/manchester-united-liverpool-sep19-56768

Ferguson : Torres triche

Sir Alex Ferguson a fait savoir qu'il estimait que Fernando Torres (Liverpool) avait tenté de simuler une faute afin de faire expulser John O'Shea lors de Manchester Utd-Liverpool (3-2), en fin de 5e journée de Premier League.

Sir Alex Ferguson est catégorique, Fernando Torres a voulu tricher : "J'ai revu l'action et je dois dire que Torres en fait tout un plat, sans aucun doute. "il essayait de faire expulser le gars" ! Son joueur en l'occurence, John O'Shea. Vainqueur, le coach de Manchester en a profité pour glisser que la défaite de Torres et des siens était une "catastrophe" et que son équipe aurait pu gagner avec "un score de cricket". Il n'en fait pas un peu trop lui aussi ?

source: eurosport.fr

MerseysideRed a écrit:Je me permets de rappeler qu'en plus d'être à la ramasse, Carra aurait pu voir sa faute sur Vidic se transformer en penalty pour United quand il lui tire sèchement le maillot et le fait s'écrouler dans la surface! Et ça pourquoi? Parce que Carra était encore à la ramasse et qu'on a manquait de s'en prendre un (autre) sur cette action.
En plus de ça, Webb aurait pu en siffler un autre lors d'une faute sur Nani (?) si ma mémoire est bonne.

Pour le premier, Vidic fait la première faute (ce que les commentateurs de Canal ont l'air d'avoir totalement oublié), et d'ailleurs je pense que c'est pour ça que l'arbitre n'a pas sifflé. Mais certes il y a faute de Carra ensuite.
Pour l'action de Nani, si tu parles de son plongeon ridicule devant Agger (qui n'hésite pas à lui faire comprendre derrière) juste avant le 3è but, là je pense qu'il n'y a pas d'hésitation. Je ne me rappelle pas d'une autre action l'impliquant sur un péno.
Concernant la faute amenant le CF, Torres ne fait rien pour jouer le ballon (et j'aime pas trop ça). Enfin Fergie devrait regarder du côté de son ailier portugais avant de faire la morale.

Et le péno pour nous, je crois que bon, y'a pas photo.

Je dois rejoindre Giggs sur son analyse sur Liverpool: le milieu manque incroyablement de puissance!! Poulsen est bon, mais il rafle pas assez devant la défense...

(J'invite gentiment tous ceux qui disaient qu'on pouvait remplacer facilement Mascherano, que des joueurs comme lui ne manquaient pas, à me dire lequel doit-on mettre devant notre défense... -ceci dit, j'ai vu le premier match de Mascherano au Barça et il était vraiment à la ramasse, au point qu'il méritait largement une expulsion pour des actions de cours de jeu ...)

Nos deux buts viennent de deux erreurs des Mancs: faute infantile du défenseur de United sur Torres pour le penalty, faute idiote du défenseur encore sur Torres pour le coup franc (y a jamais rouge, arrêtez d'être si partisans, Bugsy a raison) parce que le Liverpudlian ne serait jamais arrivé au ballon, et franchement... un mur qui s'ouvre comme celui-là... sacré erreur!! Mais bon, après ça, au lieu de partir vers l'avant on s'est renfermé dans nos derniers 30 mètres.

Pourquoi sortir Meireles? Jovanovic n'est vraiment pas prêt à être titulaire... Maxi a trop duré sur le terrain car il a été fantomatique... Cole a été partout, mais surtout il a gêné tout le monde... Bon match de notre skipper... défense en carton - il foutait quoi Agger sur le banc???

Mais United était largement prenable!! Pas pour une équipe comme Liverpool, mais prenable quand même. Et j'ai peur du résultat qu'on pourrait ramener contre Chelsea qui risque de ressembler à celui qu'on s'est pris contre City avec ce jeu.