Situation du club à l'été 2010 selon Candy

rodofromparis a écrit:Mais pourquoi Hodgson étant anglais serait plus à même de nous donner le championnat? Wenger est français, Mourinho portugais, Grant israélien, Ancelotti italien... et ils ont tous gagné ou au moins sont arrivés à la fin comme des sérieux candidats. Des fois l'anglophilie des forumeurs m'épate parce que je ne vois pas de fondements. Attention: je suis aussi plutôt anglophile, mais il faut quand même essayer de rester le plus neutre possible.

En fait, le fait que Benitez soit espagnol et qu'il recrute essentiellement espagnol me génait. D'autant que, de ces recrues espagnoles, hormis Torres et Alonso, c'est bien sans plus voire franchement bof. Or, le foot espagnol n'a pas grand chose à voir avec le foot anglais. Je crois aussi que c'est une raison de la réussite de Benitez à l'échelon européen et de son échec à l'échelon anglais.

Guigz a écrit:

rodofromparis a écrit:Mais pourquoi Hodgson étant anglais serait plus à même de nous donner le championnat? Wenger est français, Mourinho portugais, Grant israélien, Ancelotti italien... et ils ont tous gagné ou au moins sont arrivés à la fin comme des sérieux candidats. Des fois l'anglophilie des forumeurs m'épate parce que je ne vois pas de fondements. Attention: je suis aussi plutôt anglophile, mais il faut quand même essayer de rester le plus neutre possible.

En fait, le fait que Benitez soit espagnol et qu'il recrute essentiellement espagnol me génait. D'autant que, de ces recrues espagnoles, hormis Torres et Alonso, c'est bien sans plus voire franchement bof. Or, le foot espagnol n'a pas grand chose à voir avec le foot anglais. Je crois aussi que c'est une raison de la réussite de Benitez à l'échelon européen et de son échec à l'échelon anglais.

Aaah, ok, tu es hispanophobe...

Donc pour toi le fait qu'on ait une Academy défaillante, des jeunes qui n'ont pas forcément le niveau (désolé les gars, mais Rabotnicky n'est pas une référence pour juger Kelly, Pacheco ou autres Spearing) et un manque de moyens pour étoffer le banc n'ont rien à voir?

Je trouve que tu as une mémoire courte, parce que certes il y a eu des loupés, mais Mascherano est venu pour lui, c'est lui qui a ramené Johnson, Agger, Skrtel, Kuyt, Reina... pas dégueulasses ceux-là je trouve!

J'ai pas fait mes comptes, mais j'ai l'impression qu'en quelques mois Hodgson a fait une dépense nette plus importante que Benitez avant de commencer la dernière saison. Quelqu'un les a fait?

J'ai pas non plus dit qu'il fallait tout jeter, hein ! Il est resté 6 ans à Liverpool, a gagné des titres et fait des bons championnats. C'est donc normal que, parmi toutes les recrues, y'en ai des très bonnes. Simplement, j'aimais pas fondamentalement cette manie d'aller chercher des joueurs espagnols. Après, Jovanovic a à prouver, Joe Cole, on est à peu près sûr que ça tourne et Poulsen, à voir aussi.
En gros, je dis que changer de coach n'est pas une mauvaise idée dans le sens où son discours ne passe plus auprès des joueurs et n'est pas efficace sur un plan national. J'attends de voir ce que donnera cette saison même si je suis plutôt optimiste.
Quant au bilan comptable de Hodgson, il sera positif quand il aura vendu Mascherano au prix où il souhaite être vendu. 15 ou 20 M€ pour lui, c'est quand même un peu velu !!

rodofromparis a écrit:
Alonso part et on doit changer de style de jeu. Lucas n'a jamais été milieu créateur mais défensif.

Et oui, on effet, t'as pas dû voir Messi ni CR parce qu'ils ont fait une saison d'enfer tous les deux...

Tu le dis toi même. On doit changer le style de jeu. Alors que c'est justement grâce à ce système de jeu et l'idée qu'on puisse continuer à jouer dans le même système en remplaçant Alonso rôle pour rôle qu'on se voyait favoris pour le titre et qu'on fondait nos espoirs.

La saison d'enfer de Ronaldo a été largement surévaluée. Ses statistiques étaient exceptionnelles, sur les résumés on ne voyait que lui mais sur les 90 minutes on se demandait bien oû il était passé. J'ait fait le plus court possible parce qu'on va être hors-sujet.

"Machine de guerre quasi-indestructible"? c'est vrai que des nuls à la noix contre des équipes mineures ce sont pas des défaites, mais c'est ça qui nous a fait louper le championnat...

Est quand tu voyais l'équipe jouer avec la colonner vertébrale au complet Mascherano-Alonso-Gerrard-Torres tu ne te disais pas "On est imbattable"?. Moi je me le disais et je le toujours.

On a fait 11 matchs nuls en championnat cette saison là. On pourrait passer radidement ça tout ceux fait pendant la première moitié de saison parce que ce n'est qu'après le départ de Keane que ce système c'est vraiment mis en place.
Mais je vais quand même tous les faire.
Aston Villa: sans Gerrard, sans Alonso
Stoke: sans Mascherano, Gerrard joue plus bas. En plus on a eu une maladresse totalement anormal et exceptionnelle.
Fulham: sans Gerrard, Alonso remplaçant.
West Ham: sans Mascherano, sans Torres
Hull: sans Torres.
C'est seulement à partir de ce moment là que Gerrard s'intalle derrière l'attaquant.
Arsenal: sans Mascherano, sans Torres
Stoke: sans Alonso, sans Torres
Everton: pas d'absent parmi les quatre.
Wigan: sans Alonso
Manchester City: sans Alonso, sans Gerrard.
Arsenal: sans Gerrard mais il a été brillamment remplacer par Benayoun.

Donc ça ne fait que deux matchs, sur les onze matchs nuls oû on a joué avec ce systèle qui faisait de nous, et je reste sur ma position, une machine de guerre quasiment indéstructible.

Comme avait dit Brittanyred, nous venions d'être 2èmes le championnat d'avant, on avait le droit d'avoir des ambitions. Sauf que comme je disait, avec le départ d'Alonso, l'arrivée de Johnson et d'un Acquilani blessé, on change le style de jeu. Changement de style et joueurs blessés, beau mélange pour ne rien faire du tout.

A mon avis, ce n'est pas le manque ou l'excès d'ambition qui nous a tué, mais le manque de moyens qui est devenu flagrant avec un banc dans le meilleur des cas défaillant.

Ca me permet de répondre en même temps à Brittanyred.

Le fait qu'on parte en début de saison pour jouer le titre est tout à fait normal. Le problème c'est qu'on s'est rapidement rendu compte qu'on arriverait pas à faire la mutation nécessaire pour compenser le départ d'Alonso et que mal de joueurs était soient blessés, soit démotivés, soit hors de forme. Ca c'est très vite vu qu'on avait aucune chance d'être champion.
Et on a fini par revoir nos ambitions à la baisse... mais pas suffisamment tôt.

Maintenant sans doute que si on avait eu plus de moyens, on meilleur banc, la possibilité de garder Alonso ou de le remplacer par un joueur qui n'était pas blessé on aurait fini dans les quatre premiers. Mais même avec notre banc défaillant, avec les joueurs blessés ou pas dans le coup, avec la malchance on aurait pu finir dans les quatres premiers. Mais pour ça, il aurait fallu revoir les objectifs à la baisse plus tôt.

Je crois que je commence à comprendre ton raisonnement. Mais on a une différence de vocabulaire, fondamentalement.

lfcna a écrit:Tu le dis toi même. On doit changer le style de jeu. Alors que c'est justement grâce à ce système de jeu et l'idée qu'on puisse continuer à jouer dans le même système en remplaçant Alonso rôle pour rôle qu'on se voyait favoris pour le titre et qu'on fondait nos espoirs.

Exact. D'ailleurs, je le dis moi-même. Alors pourquoi on demande à Lucas d'avoir la même qualité de passe d'Alonso? Mon commentaire était surtout destiné à répondre à ça.

lfcna a écrit:La saison d'enfer de Ronaldo a été largement surévaluée. Ses statistiques étaient exceptionnelles, sur les résumés on ne voyait que lui mais sur les 90 minutes on se demandait bien oû il était passé. J'ait fait le plus court possible parce qu'on va être hors-sujet.

Si "ses statistiques étaient exceptionnelles", ce n'est pas ça qui fait qu'il était lui-même exceptionnel, en quelque sorte? (voilà notre différence de vocabulaire) ce n'est pas trop le style de jeu qui me plaît, mais il était plus qu'un bon joueur. Messi était encore meilleur...

lfcna a écrit:Est quand tu voyais l'équipe jouer avec la colonner vertébrale au complet Mascherano-Alonso-Gerrard-Torres tu ne te disais pas "On est imbattable"?. Moi je me le disais et je le toujours.
(...)
Donc ça ne fait que deux matchs, sur les onze matchs nuls oû on a joué avec ce systèle qui faisait de nous, et je reste sur ma position, une machine de guerre quasiment indéstructible.

Belle démonstration pour rejoindre, justement, ce que je disais plus bas: on n'avait pas de profondeur de banc.

Rapidement, si tu as une mécanique bien calculée et huilée, si tu remplaces une pièce de bonne qualité par une pièce qui rend bancal le schéma global, ça ne marche pas si bien. Donc, machine de guerre peut-être. Quasi-indestructible certainement pas!!! ON AVAIT PAS SUFFISAMMENT DE PUISSANCE DE FRAPPE DE RECHANGE!!!

lfcna a écrit:Le fait qu'on parte en début de saison pour jouer le titre est tout à fait normal. Le problème c'est qu'on s'est rapidement rendu compte qu'on arriverait pas à faire la mutation nécessaire pour compenser le départ d'Alonso et que mal de joueurs était soient blessés, soit démotivés, soit hors de forme. Ca c'est très vite vu qu'on avait aucune chance d'être champion.
Et on a fini par revoir nos ambitions à la baisse... mais pas suffisamment tôt.

Maintenant sans doute que si on avait eu plus de moyens, on meilleur banc, la possibilité de garder Alonso ou de le remplacer par un joueur qui n'était pas blessé on aurait fini dans les quatre premiers. Mais même avec notre banc défaillant, avec les joueurs blessés ou pas dans le coup, avec la malchance on aurait pu finir dans les quatres premiers. Mais pour ça, il aurait fallu revoir les objectifs à la baisse plus tôt.

Voilà le bon terme à mon avis: objectifs. Je ne pense pas que le fait de les revoir à la baisse aurait pu produire quoi que ce soit. Qu'est-ce que ça aurait pu changer? On joue pour être champions, on se rend compte qu'on n'y arrivera pas... mais on continue à jouer pour gagner. Là, vraiment, je ne vois pas.

Lucas avait un intérim de 3 mois minimum a assuré avant le retour d'Aquilani. On savait que ça impliquerait un changement de style de jeu.

Par exemple lors du 4-1 à Old Trafford, on a parfaitement su les contenir mais le jeu offensif déployé était différent de ce qu'on a fait 4 jours plus tots. Gerrard n'a pas joué aussi proche de Torres et redescendait un peu plus, Kuyt et Riera sur les ailes étaient plus libres. Enfin si on gagne c'est parce qu'on tombe contre une équipe qui joue la victoire. Contre une équipe qui bétonne le manque de créativité de la paire Mascherano-Lucas nous aurait couté cher. C'est ce qui s'est passé cette saison. Parenthèse refermée.

Donc à partir du moment oû on arrive pas à opérer cette mutation qui nous aurait permis de limiter la casse sur les trois premiers mois, les espoirs de titres s'envolent. Il n'y a de critique de Lucas là-dedans.

Je parle de remplacer rôle pour rôle Alonso parce que l'espoir du gagner le titre s'appuyait sur celui qu'Aquilani puisse à son retour prendre exactement le même rôle qu'Alonso et donc qu'on puisse reprendre le système qui avait été si brillant la saison précédante.


Pour Ronaldo, on va comparer ça à l'attaquant qu'on ne voit pas pendant un match et qui plante sur les rares ballons qu'il touche. Si Ronaldo était dans cette position là, rien à dire j'aurais été le premier à dire que sa saison était exceptionnelle. Mais il était plutot dans la situation du joueur qui est presque totalement libre de ses mouvements, qui a très peu de travail défensif, qui touche énormement de ballons dans un match et à ce titre ralenti énormement le jeu de son équipe, bénéficie d'un circulation de balle très fluide qui le rend souvent démarqué très facilement puisqu'il est le seul joueur à prendre des risques individuels de manière repetées (c'était Park sur l'autre aile et rarement Nani). Et surtout la raison principale, est que même quand il repique dans la surface il y a déja des joueurs comme Rooney ou Berbatov qui occupe les défenseurs centraux et il se trouve aux prises avec des latéraux.
Je ne donne que des arguments à charge parce que tout le monde est dithyrambique sur la saison qu'il a fait. Je considère quand même qu'il fait un très bonne saison... mais moins bonne que celle de Xabi.

Sur le troisième, c'est vraiment une question de vocabulaire. On s'est très bien compris et on pense la même chose. C'est vrai que le mot "indéstructible" porte à confusion et c'est une erreur de ma part. Disons qu'on avait réussi un système et qu'on était imbattable quand on pouvait aligner le quator à la base de ce système. Je pense que c'est plus clair ainsi.


Sur le dernier point je vais être très mathématique. Pour être champion il faut tourné à 2.25 points par match. Pour viser le top4 plutot à 2.00 pts/match. Donc tu ne gères pas les matchs pareil. Dans certains matchs lorsque vous êtes impuissant, que vous sentez que même en jouant très offensif votre équipe ne sera pas capable de marquer et qu'en revanche vous vous mettrez en dagner l'attitude adopté sera différente. Comme on jouait le titre, la position adopté était "la victoire ou rien" et on se ruait à l'attaque de manière beaucoup trop désordonnées... pour au final perdre. Si on avait été plus mésurés dans nos objectifs, qu'on aurait joué la quatrième place il y a beaucoup de match qu'on aurait pas perdus.
Et il faut aussi prendre en compte les matchs qu'on a attaqué trop confiant, avce des joueurs qui pensaient seulement à marquer pour gagner sans penser qu'on pourrait en prendre. Et on a fait beaucoup de nuls en se retrouvant menés au score ainsi.

rodofromparis a écrit:Attention: je suis aussi plutôt anglophile

Pourtant, tu es recalé au test de vision britannique...

Read the following word on the poster : "F-A-L-K-L-A-N-D"

Rodo : "M-A-L-V-I-N-A-S"

Guigz a écrit:

rodofromparis a écrit:Mais pourquoi Hodgson étant anglais serait plus à même de nous donner le championnat? Wenger est français, Mourinho portugais, Grant israélien, Ancelotti italien... et ils ont tous gagné ou au moins sont arrivés à la fin comme des sérieux candidats. Des fois l'anglophilie des forumeurs m'épate parce que je ne vois pas de fondements. Attention: je suis aussi plutôt anglophile, mais il faut quand même essayer de rester le plus neutre possible.

En fait, le fait que Benitez soit espagnol et qu'il recrute essentiellement espagnol me génait. D'autant que, de ces recrues espagnoles, hormis Torres et Alonso, c'est bien sans plus voire franchement bof. Or, le foot espagnol n'a pas grand chose à voir avec le foot anglais. Je crois aussi que c'est une raison de la réussite de Benitez à l'échelon européen et de son échec à l'échelon anglais.

Pour parler du manager précédant Bénitez, que pensais-tu de Gérard Houillier? Le fait qu'il recrutait beaucoup de joueurs français (Arphexad, Luzy, Cheyrou, Le Tallec, Sinama-Pongolle, Cissé, etc.) ou de jouaurs ayant évolué dans le championnat de France (Smicer, Diouf, Diao, etc.) ne te dérangeait pas?

Chaque entraineur/manager va recruter des joueurs qu'il connait un minimum. Quelque part, cêst normal que Rafa ait une préférence pour la Liga, car c'est un championnat qu'il connait de même qu'Houillier connaissait bien la Ligue 1.

De plus, je rajouterais qu'à valeur égale un joueur espagnol (ou français) est souvent moins cher qu'un joueur anglais. Et ça, c'est un fait!

lfcna a écrit:Lucas avait un intérim de 3 mois minimum a assuré avant le retour d'Aquilani. On savait que ça impliquerait un changement de style de jeu.
(...)
(...)Il n'y a de critique de Lucas là-dedans.

Je parle de remplacer rôle pour rôle Alonso parce que l'espoir du gagner le titre s'appuyait sur celui qu'Aquilani puisse à son retour prendre exactement le même rôle qu'Alonso et donc qu'on puisse reprendre le système qui avait été si brillant la saison précédante.

En fait, si tu me lis, on dit la même chose, sauf pour le premier paragraphe. Quand on perd Alonso, on perd le schéma connu pour tous. Refaire une équipe prend du temps, de l'énergie... Et tous les points perdus...

lfcna a écrit:Pour Ronaldo, on va comparer ça à l'attaquant qu'on ne voit pas pendant un match et qui plante sur les rares ballons qu'il touche. Si Ronaldo était dans cette position là, rien à dire j'aurais été le premier à dire que sa saison était exceptionnelle. Mais il était plutot dans la situation du joueur qui est presque totalement libre de ses mouvements, qui a très peu de travail défensif, qui touche énormement de ballons dans un match et à ce titre ralenti énormement le jeu de son équipe, bénéficie d'un circulation de balle très fluide qui le rend souvent démarqué très facilement puisqu'il est le seul joueur à prendre des risques individuels de manière repetées (c'était Park sur l'autre aile et rarement Nani). Et surtout la raison principale, est que même quand il repique dans la surface il y a déja des joueurs comme Rooney ou Berbatov qui occupe les défenseurs centraux et il se trouve aux prises avec des latéraux.

Donne tous les exemples que tu veux, toutes les explications que tu veux, mais il a des statistiques qui prouvent qu'il a été énorme, au-delà de l'équipe utilisée.

lfcna a écrit:Je ne donne que des arguments à charge parce que tout le monde est dithyrambique sur la saison qu'il a fait. Je considère quand même qu'il fait un très bonne saison... mais moins bonne que celle de Xabi.

Ah, si tu veux, là je peux rien te dire!! Mais il a fait une super saison. Moins bonne que celle de Messi, mais une super saison quand même.

lfcna a écrit:Sur le troisième, c'est vraiment une question de vocabulaire. On s'est très bien compris et on pense la même chose. C'est vrai que le mot "indéstructible" porte à confusion et c'est une erreur de ma part. Disons qu'on avait réussi un système et qu'on était imbattable quand on pouvait aligner le quator à la base de ce système. Je pense que c'est plus clair ainsi.


Sur le dernier point je vais être très mathématique. Pour être champion il faut tourné à 2.25 points par match. Pour viser le top4 plutot à 2.00 pts/match. Donc tu ne gères pas les matchs pareil. Dans certains matchs lorsque vous êtes impuissant, que vous sentez que même en jouant très offensif votre équipe ne sera pas capable de marquer et qu'en revanche vous vous mettrez en dagner l'attitude adopté sera différente. Comme on jouait le titre, la position adopté était "la victoire ou rien" et on se ruait à l'attaque de manière beaucoup trop désordonnées... pour au final perdre. Si on avait été plus mésurés dans nos objectifs, qu'on aurait joué la quatrième place il y a beaucoup de match qu'on aurait pas perdus.
Et il faut aussi prendre en compte les matchs qu'on a attaqué trop confiant, avce des joueurs qui pensaient seulement à marquer pour gagner sans penser qu'on pourrait en prendre. Et on a fait beaucoup de nuls en se retrouvant menés au score ainsi.

Euh... pas d'accord: on joue pour gagner tous les matchs. Je n'ai vu personne lever le pied. J'ai plutôt vu une équipe perdue qui ne savait pas comment jouer, qui avait du mal à trouver des automatismes. L'objectif est de jouer et de gagner TOUS LES MATCHS. On n'y arrive pas? bon, ok alors, on sera 3èmes ou 4èmes et on sera en CL.

Encore, je pense que c'est pas une question d'objectifs mais de capacités. On les avait clairement pas la saison dernière.

Lfcna, tu exagères un peu sur " la machine de guerre quasi-indestructible" même si j' ai parfois eu cette impression notamment contre mu , villa ou encore Newcastle. D' ailleurs, je ne voyais que nous pour battre l' indestructible barca.On pratiquait le meilleur jeu d' Europe avec eux. Donc la défaite contre chelsea m' a faite de la peine.La paire mash- Lucas ne marchait donc il ne faut absolument pas que les 2 jouent ensemble. Le top, ça serait qu' on récupère 30 ou 35 m pour acheter un attaquant, un arrière gauche et un milieu comme bolatti pour avoir une grosse profondeur de banc.

@rodofromparis

En fait on est d'accord presque tout sauf la toute fin de ton message.

Simplement ce que je dis, c'est que la saison dernière il y a pas mal de matchs oû on était trop mauvais pour gagner et oû on tenait le point du match nul. Comme contre Fulahm par exemple. Mais comme il fallait gagner pour rester dans la course au titre c'était "la victoire ou rien" et au final ce sont des matchs qu'on perdait. Alors que si on avait su réajuster nos objectifs par rapport à notre niveau réel, et donc viser la quatrième place, il y a pas mal de matchs ou on se serait satisfait du nul et donc des points oû on aurait pas perdus de point.

Et avec cette mentalité "la victoire ou rien" il y a aussi pas mal de match oû on a attaqué trop fort d'entrée, on s'est retrouvés menés au score et c'est fini par un match nul.

Si on avait su revoir nos ambitions à la baisse suffisamment tôt, je suis persuadé qu'on aurait fini dans les quatres premiers.

Brittanyred a écrit:

rodofromparis a écrit:Attention: je suis aussi plutôt anglophile

Pourtant, tu es recalé au test de vision britannique...

Read the following word on the poster : "F-A-L-K-L-A-N-D"

Rodo : "M-A-L-V-I-N-A-S"

Je parle pas trop de ce sujet toujours sensible du côté du Rio de la Plata mais on est tous des petits anglais dans l'esprit par chez moi. Enormément d'intellectuels argentins étaient anglophiles. Borges, le plus notoire.

Mais bon, ça c'est une autre histoire...

@ lfcna: on sera pas d'accord alors

De l'avis extérieur, vous êtes avec City le grand inconnu de la saison, finalement, vous avez réussi à éviter la casse vu que peu de joueurs partent et que à peu près tout le monde du coté de Manchester s'accorde pour dire que votre mercato est judicieux et bien. Reste à voir évidemment ce que vaudront vos cadres, Gerrard comme Torres ont loupé leur coupe du monde (Et pas de "Nia nia, quand votre meilleur buteur à vous est mexicain, on se tait !") ainsi que leur saison précédente, ils auront sans doute faim et envie de tout casser. Donc on se méfie assez de vous, puis on sait que votre péché mignon, c'est d'aimer nous tanner (et de faire des passes en retrait à Drogba ). De là à décrocher le titre, je pense que peu y croient, dont moi notamment, mais on vous voit assez bien faire quelque chose.

Maintenant, on voit bien une énième lutte Chelsea-Manchester United, pour ne pas changer, en terme de banc, de qualité d'effectif, d'expérience, les deux équipes n'ont plus rien à prouver, et perso, je vois bien une mini-lutte Arsenal-City-Liverpool (voir Tott') pour les deux places qualificative en CL, et malheur au vaincu, car ce sera de plus en plus de re-gagner le carré de tête au fil des années. Bonne saison à vous quand même, et que le meilleur l'emporte (sauf si c'est City, faut pas pousser).

-Et oui, les scous', i am back ^^-

Anti-glazer a écrit:De l'avis extérieur, vous êtes avec City le grand inconnu de la saison, finalement, vous avez réussi à éviter la casse vu que peu de joueurs partent et que à peu près tout le monde du coté de Manchester s'accorde pour dire que votre mercato est judicieux et bien. Reste à voir évidemment ce que vaudront vos cadres, Gerrard comme Torres ont loupé leur coupe du monde (Et pas de "Nia nia, quand votre meilleur buteur à vous est mexicain, on se tait !") ainsi que leur saison précédente, ils auront sans doute faim et envie de tout casser. Donc on se méfie assez de vous, puis on sait que votre péché mignon, c'est d'aimer nous tanner (et de faire des passes en retrait à Drogba ). De là à décrocher le titre, je pense que peu y croient, dont moi notamment, mais on vous voit assez bien faire quelque chose.

Maintenant, on voit bien une énième lutte Chelsea-Manchester United, pour ne pas changer, en terme de banc, de qualité d'effectif, d'expérience, les deux équipes n'ont plus rien à prouver, et perso, je vois bien une mini-lutte Arsenal-City-Liverpool (voir Tott') pour les deux places qualificative en CL, et malheur au vaincu, car ce sera de plus en plus de re-gagner le carré de tête au fil des années. Bonne saison à vous quand même, et que le meilleur l'emporte (sauf si c'est City, faut pas pousser).

-Et oui, les scous', i am back ^^-

Ok je suis d' accord avec toi mais vu la saison à chier de l' année dernière, on peut être que meilleur et rooney aussi a raté sa coupe du monde Si on recrute un bon remplaçant à torres , on a nos chances pour le titre.Mon frère qui aime bien Mu ne parle que de votre chicharito.

torreskev9 a écrit:

Anti-glazer a écrit:De l'avis extérieur, vous êtes avec City le grand inconnu de la saison, finalement, vous avez réussi à éviter la casse vu que peu de joueurs partent et que à peu près tout le monde du coté de Manchester s'accorde pour dire que votre mercato est judicieux et bien. Reste à voir évidemment ce que vaudront vos cadres, Gerrard comme Torres ont loupé leur coupe du monde (Et pas de "Nia nia, quand votre meilleur buteur à vous est mexicain, on se tait !") ainsi que leur saison précédente, ils auront sans doute faim et envie de tout casser. Donc on se méfie assez de vous, puis on sait que votre péché mignon, c'est d'aimer nous tanner (et de faire des passes en retrait à Drogba ). De là à décrocher le titre, je pense que peu y croient, dont moi notamment, mais on vous voit assez bien faire quelque chose.

Maintenant, on voit bien une énième lutte Chelsea-Manchester United, pour ne pas changer, en terme de banc, de qualité d'effectif, d'expérience, les deux équipes n'ont plus rien à prouver, et perso, je vois bien une mini-lutte Arsenal-City-Liverpool (voir Tott') pour les deux places qualificative en CL, et malheur au vaincu, car ce sera de plus en plus de re-gagner le carré de tête au fil des années. Bonne saison à vous quand même, et que le meilleur l'emporte (sauf si c'est City, faut pas pousser).

-Et oui, les scous', i am back ^^-

Ok je suis d' accord avec toi mais vu la saison à chier de l' année dernière, on peut être que meilleur et rooney aussi a raté sa coupe du monde Si on recrute un bon remplaçant à torres , on a nos chances pour le titre.Mon frère qui aime bien Mu ne parle que de votre chicharito.

1/ Ca tombe mal vu que tu me parles à la seule fan de Manchester United qui aime pas Rooney (Marre des Kikoulol "Rooné il presse é il fé dé transversal). Mais de toute façon, à part en 66, Manchester et la Coupe du monde, ça n'a jamais fait bon ménage (Becks, Roo' vs Ron, et j'en passe).
2/ O par pitié, crache sur mon club, crache sur Rooney, crache sur Ferguson, insinue qu'on triche, dis que nous sommes un club sans âme et sans valeur, que Blackburn est un meilleur club que nous et que Ferdinand se dope, mais ne parle pas de Chica, c'est juste horrible comment du coté des fans mancuniens 99% mouillent dessus. Qu'il soit prometteur, certes, mais à entendre certains, il va finir meilleur buteur de la saison avec 70 but, relégué a moitié de l'équipe sur le banc à lui seul, et rafler toutes les récompenses individuel.

Plus sérieusement, c'est vrai qu'il est très prometteur, il me rappelle Owen (parler de lui sur le forum Scouser, risqué mais ), même sens du but, même précocité, même capacité à faire des appels entre les lignes, même placement parfait. A mon avis, c'est un tout bon, mais il faut qu'il se muscle et voir son adaptation, là il marche sur l'eau (8 but en 9 match je crois), mais quand il ne sera pas en feu et doué d'une chance insolente (je marque avec les dents mais je le vis bien), on verra ce qu'il vaut vraiment.

Après c'est une bonne recrue de mercato, de toute façon, on est à peu près complet en tout, j'aimerais bien un ptit Ozil, en tous cas, l'avenir est prêt du coté de manchester je pense. Et oui, c'est qu'on y tient à faire tomber votre record !

-Mais plus de "Chicharito" en ma présence !!!-

Anti-glazer a écrit:De l'avis extérieur, vous êtes avec City le grand inconnu de la saison, finalement, vous avez réussi à éviter la casse vu que peu de joueurs partent et que à peu près tout le monde du coté de Manchester s'accorde pour dire que votre mercato est judicieux et bien. Reste à voir évidemment ce que vaudront vos cadres, Gerrard comme Torres ont loupé leur coupe du monde (Et pas de "Nia nia, quand votre meilleur buteur à vous est mexicain, on se tait !") ainsi que leur saison précédente, ils auront sans doute faim et envie de tout casser. Donc on se méfie assez de vous, puis on sait que votre péché mignon, c'est d'aimer nous tanner (et de faire des passes en retrait à Drogba ). De là à décrocher le titre, je pense que peu y croient, dont moi notamment, mais on vous voit assez bien faire quelque chose.

Maintenant, on voit bien une énième lutte Chelsea-Manchester United, pour ne pas changer, en terme de banc, de qualité d'effectif, d'expérience, les deux équipes n'ont plus rien à prouver, et perso, je vois bien une mini-lutte Arsenal-City-Liverpool (voir Tott') pour les deux places qualificative en CL, et malheur au vaincu, car ce sera de plus en plus de re-gagner le carré de tête au fil des années. Bonne saison à vous quand même, et que le meilleur l'emporte (sauf si c'est City, faut pas pousser).

-Et oui, les scous', i am back ^^-

Pour une fois que je vous un/une mancs faire une bonne analyse

"Chicharito", c'est la taille du cerveau de Shreck, non? Enfin, c'est assez grand quand même pour faire des passes lumineuses...

Hernandez ressemble nettement plus à Joe Cole qu'à Owen pour moi.

Anti-glazer a écrit:

torreskev9 a écrit:

Anti-glazer a écrit:De l'avis extérieur, vous êtes avec City le grand inconnu de la saison, finalement, vous avez réussi à éviter la casse vu que peu de joueurs partent et que à peu près tout le monde du coté de Manchester s'accorde pour dire que votre mercato est judicieux et bien. Reste à voir évidemment ce que vaudront vos cadres, Gerrard comme Torres ont loupé leur coupe du monde (Et pas de "Nia nia, quand votre meilleur buteur à vous est mexicain, on se tait !") ainsi que leur saison précédente, ils auront sans doute faim et envie de tout casser. Donc on se méfie assez de vous, puis on sait que votre péché mignon, c'est d'aimer nous tanner (et de faire des passes en retrait à Drogba ). De là à décrocher le titre, je pense que peu y croient, dont moi notamment, mais on vous voit assez bien faire quelque chose.

Maintenant, on voit bien une énième lutte Chelsea-Manchester United, pour ne pas changer, en terme de banc, de qualité d'effectif, d'expérience, les deux équipes n'ont plus rien à prouver, et perso, je vois bien une mini-lutte Arsenal-City-Liverpool (voir Tott') pour les deux places qualificative en CL, et malheur au vaincu, car ce sera de plus en plus de re-gagner le carré de tête au fil des années. Bonne saison à vous quand même, et que le meilleur l'emporte (sauf si c'est City, faut pas pousser).

-Et oui, les scous', i am back ^^-

Ok je suis d' accord avec toi mais vu la saison à chier de l' année dernière, on peut être que meilleur et rooney aussi a raté sa coupe du monde Si on recrute un bon remplaçant à torres , on a nos chances pour le titre.Mon frère qui aime bien Mu ne parle que de votre chicharito.

1/ Ca tombe mal vu que tu me parles à la seule fan de Manchester United qui aime pas Rooney (Marre des Kikoulol "Rooné il presse é il fé dé transversal). Mais de toute façon, à part en 66, Manchester et la Coupe du monde, ça n'a jamais fait bon ménage (Becks, Roo' vs Ron, et j'en passe).
2/ O par pitié, crache sur mon club, crache sur Rooney, crache sur Ferguson, insinue qu'on triche, dis que nous sommes un club sans âme et sans valeur, que Blackburn est un meilleur club que nous et que Ferdinand se dope, mais ne parle pas de Chica, c'est juste horrible comment du coté des fans mancuniens 99% mouillent dessus. Qu'il soit prometteur, certes, mais à entendre certains, il va finir meilleur buteur de la saison avec 70 but, relégué a moitié de l'équipe sur le banc à lui seul, et rafler toutes les récompenses individuel.

Plus sérieusement, c'est vrai qu'il est très prometteur, il me rappelle Owen (parler de lui sur le forum Scouser, risqué mais ), même sens du but, même précocité, même capacité à faire des appels entre les lignes, même placement parfait. A mon avis, c'est un tout bon, mais il faut qu'il se muscle et voir son adaptation, là il marche sur l'eau (8 but en 9 match je crois), mais quand il ne sera pas en feu et doué d'une chance insolente (je marque avec les dents mais je le vis bien), on verra ce qu'il vaut vraiment.

Après c'est une bonne recrue de mercato, de toute façon, on est à peu près complet en tout, j'aimerais bien un ptit Ozil, en tous cas, l'avenir est prêt du coté de manchester je pense. Et oui, c'est qu'on y tient à faire tomber votre record !

-Mais plus de "Chicharito" en ma présence !!!-

Si tu insistes ...

reda-kun a écrit:

Anti-glazer a écrit:

torreskev9 a écrit:

Anti-glazer a écrit:De l'avis extérieur, vous êtes avec City le grand inconnu de la saison, finalement, vous avez réussi à éviter la casse vu que peu de joueurs partent et que à peu près tout le monde du coté de Manchester s'accorde pour dire que votre mercato est judicieux et bien. Reste à voir évidemment ce que vaudront vos cadres, Gerrard comme Torres ont loupé leur coupe du monde (Et pas de "Nia nia, quand votre meilleur buteur à vous est mexicain, on se tait !") ainsi que leur saison précédente, ils auront sans doute faim et envie de tout casser. Donc on se méfie assez de vous, puis on sait que votre péché mignon, c'est d'aimer nous tanner (et de faire des passes en retrait à Drogba ). De là à décrocher le titre, je pense que peu y croient, dont moi notamment, mais on vous voit assez bien faire quelque chose.

Maintenant, on voit bien une énième lutte Chelsea-Manchester United, pour ne pas changer, en terme de banc, de qualité d'effectif, d'expérience, les deux équipes n'ont plus rien à prouver, et perso, je vois bien une mini-lutte Arsenal-City-Liverpool (voir Tott') pour les deux places qualificative en CL, et malheur au vaincu, car ce sera de plus en plus de re-gagner le carré de tête au fil des années. Bonne saison à vous quand même, et que le meilleur l'emporte (sauf si c'est City, faut pas pousser).

-Et oui, les scous', i am back ^^-

Ok je suis d' accord avec toi mais vu la saison à chier de l' année dernière, on peut être que meilleur et rooney aussi a raté sa coupe du monde Si on recrute un bon remplaçant à torres , on a nos chances pour le titre.Mon frère qui aime bien Mu ne parle que de votre chicharito.

1/ Ca tombe mal vu que tu me parles à la seule fan de Manchester United qui aime pas Rooney (Marre des Kikoulol "Rooné il presse é il fé dé transversal). Mais de toute façon, à part en 66, Manchester et la Coupe du monde, ça n'a jamais fait bon ménage (Becks, Roo' vs Ron, et j'en passe).
2/ O par pitié, crache sur mon club, crache sur Rooney, crache sur Ferguson, insinue qu'on triche, dis que nous sommes un club sans âme et sans valeur, que Blackburn est un meilleur club que nous et que Ferdinand se dope, mais ne parle pas de Chica, c'est juste horrible comment du coté des fans mancuniens 99% mouillent dessus. Qu'il soit prometteur, certes, mais à entendre certains, il va finir meilleur buteur de la saison avec 70 but, relégué a moitié de l'équipe sur le banc à lui seul, et rafler toutes les récompenses individuel.

Plus sérieusement, c'est vrai qu'il est très prometteur, il me rappelle Owen (parler de lui sur le forum Scouser, risqué mais ), même sens du but, même précocité, même capacité à faire des appels entre les lignes, même placement parfait. A mon avis, c'est un tout bon, mais il faut qu'il se muscle et voir son adaptation, là il marche sur l'eau (8 but en 9 match je crois), mais quand il ne sera pas en feu et doué d'une chance insolente (je marque avec les dents mais je le vis bien), on verra ce qu'il vaut vraiment.

Après c'est une bonne recrue de mercato, de toute façon, on est à peu près complet en tout, j'aimerais bien un ptit Ozil, en tous cas, l'avenir est prêt du coté de manchester je pense. Et oui, c'est qu'on y tient à faire tomber votre record !

-Mais plus de "Chicharito" en ma présence !!!-

Si tu insistes ...

On se gênera pas, ne t'inquiète pas! T'auras même des suppléments en cas de grosse défaite de Manshit, encore plus contre nous!

Anti-glazer a écrit:

torreskev9 a écrit:

Anti-glazer a écrit:De l'avis extérieur, vous êtes avec City le grand inconnu de la saison, finalement, vous avez réussi à éviter la casse vu que peu de joueurs partent et que à peu près tout le monde du coté de Manchester s'accorde pour dire que votre mercato est judicieux et bien. Reste à voir évidemment ce que vaudront vos cadres, Gerrard comme Torres ont loupé leur coupe du monde (Et pas de "Nia nia, quand votre meilleur buteur à vous est mexicain, on se tait !") ainsi que leur saison précédente, ils auront sans doute faim et envie de tout casser. Donc on se méfie assez de vous, puis on sait que votre péché mignon, c'est d'aimer nous tanner (et de faire des passes en retrait à Drogba ). De là à décrocher le titre, je pense que peu y croient, dont moi notamment, mais on vous voit assez bien faire quelque chose.

Maintenant, on voit bien une énième lutte Chelsea-Manchester United, pour ne pas changer, en terme de banc, de qualité d'effectif, d'expérience, les deux équipes n'ont plus rien à prouver, et perso, je vois bien une mini-lutte Arsenal-City-Liverpool (voir Tott') pour les deux places qualificative en CL, et malheur au vaincu, car ce sera de plus en plus de re-gagner le carré de tête au fil des années. Bonne saison à vous quand même, et que le meilleur l'emporte (sauf si c'est City, faut pas pousser).

-Et oui, les scous', i am back ^^-

Ok je suis d' accord avec toi mais vu la saison à chier de l' année dernière, on peut être que meilleur et rooney aussi a raté sa coupe du monde Si on recrute un bon remplaçant à torres , on a nos chances pour le titre.Mon frère qui aime bien Mu ne parle que de votre chicharito.

1/ Ca tombe mal vu que tu me parles à la seule fan de Manchester United qui aime pas Rooney (Marre des Kikoulol "Rooné il presse é il fé dé transversal). Mais de toute façon, à part en 66, Manchester et la Coupe du monde, ça n'a jamais fait bon ménage (Becks, Roo' vs Ron, et j'en passe).
2/ O par pitié, crache sur mon club, crache sur Rooney, crache sur Ferguson, insinue qu'on triche, dis que nous sommes un club sans âme et sans valeur, que Blackburn est un meilleur club que nous et que Ferdinand se dope, mais ne parle pas de Chica, c'est juste horrible comment du coté des fans mancuniens 99% mouillent dessus. Qu'il soit prometteur, certes, mais à entendre certains, il va finir meilleur buteur de la saison avec 70 but, relégué a moitié de l'équipe sur le banc à lui seul, et rafler toutes les récompenses individuel.

Plus sérieusement, c'est vrai qu'il est très prometteur, il me rappelle Owen (parler de lui sur le forum Scouser, risqué mais ), même sens du but, même précocité, même capacité à faire des appels entre les lignes, même placement parfait. A mon avis, c'est un tout bon, mais il faut qu'il se muscle et voir son adaptation, là il marche sur l'eau (8 but en 9 match je crois), mais quand il ne sera pas en feu et doué d'une chance insolente (je marque avec les dents mais je le vis bien), on verra ce qu'il vaut vraiment.

Après c'est une bonne recrue de mercato, de toute façon, on est à peu près complet en tout, j'aimerais bien un ptit Ozil, en tous cas, l'avenir est prêt du coté de manchester je pense. Et oui, c'est qu'on y tient à faire tomber votre record !

-Mais plus de "Chicharito" en ma présence !!!-

C'est pas que votre mercato est terminé?
Apparemment tous l'argent promis par le transfert de CR est parti dans les dettes!

Gerrard100 a écrit:
C'est pas que votre mercato est terminé?
Apparemment tous l'argent promis par le transfert de CR est parti dans les dettes!

Que nani, ils ont signé bebe! (véridique)

http://www.premierleague.com/page/Headlines/0,,12306~2119450,00.html

Brittanyred a écrit:

Gerrard100 a écrit:
C'est pas que votre mercato est terminé?
Apparemment tous l'argent promis par le transfert de CR est parti dans les dettes!

Que nani, ils ont signé bebe! (véridique)

http://www.premierleague.com/page/Headlines/0,,12306~2119450,00.html

Ah,donc Ferguson qui répéte depuis le mois de Juillet que son mercato est terminé n'est en fait que des paroles trompeuses.
Ca n'empéche en aucun ma dernière phrase d'etre fausse car il a signé un certain bebe!

Gerrard100 a écrit:

C'est pas que votre mercato est terminé?
Apparemment tous l'argent promis par le transfert de CR est parti dans les dettes!

Ca c'est le mystère, mais à mon avis, même sans dette, on aurait fait des transferts de ce genre, on a jamais autant brillé que pour révéler des jeunes ou des gens égarés dans des championnats de seconde zone. Maintenant oui, la situation financière est encore pire que la votre (et oui, impossible n'est pas mancunien ) donc oui, je pense que cette argent a été mis dans la dette, mais de là à y voir une obligation, il y a un pas que je ne franchirais pas.

Hernandez similaire à Joe cole plus qu'à Owen ? J'ai du mal à te suivre là, Joe Cole, c'est un milieu offensif, Owen, un chasseur de but. Si je dois choisir comment classer Chicharito, mon choix est vite fait entre les deux, surtout qu'il joue très souvent à la limite du hors-jeu et qu'il enfile les buts comme des perles (pour le moment). Ou sinon, on peut espérer qu'il devienne un petit Solskjaer, même bouille gentille, en espérant qu'il ai la même efficacité

-You make me happy, when skies are grey ...-

Anti-glazer a écrit:

Gerrard100 a écrit:

C'est pas que votre mercato est terminé?
Apparemment tous l'argent promis par le transfert de CR est parti dans les dettes!

Ca c'est le mystère, mais à mon avis, même sans dette, on aurait fait des transferts de ce genre, on a jamais autant brillé que pour révéler des jeunes ou des gens égarés dans des championnats de seconde zone. Maintenant oui, la situation financière est encore pire que la votre (et oui, impossible n'est pas mancunien ) donc oui, je pense que cette argent a été mis dans la dette, mais de là à y voir une obligation, il y a un pas que je ne franchirais pas.

Hernandez similaire à Joe cole plus qu'à Owen ? J'ai du mal à te suivre là, Joe Cole, c'est un milieu offensif, Owen, un chasseur de but. Si je dois choisir comment classer Chicharito, mon choix est vite fait entre les deux, surtout qu'il joue très souvent à la limite du hors-jeu et qu'il enfile les buts comme des perles (pour le moment). Ou sinon, on peut espérer qu'il devienne un petit Solskjaer, même bouille gentille, en espérant qu'il ai la même efficacité

-You make me happy, when skies are grey ...-

je préfèrerais qu'il deviennne le nouveau Owen de manU que le nouveau Solskjaer de manU...

Brittanyred a écrit:

Gerrard100 a écrit:
C'est pas que votre mercato est terminé?
Apparemment tous l'argent promis par le transfert de CR est parti dans les dettes!

Que nani, ils ont signé bebe! (véridique)

http://www.premierleague.com/page/Headlines/0,,12306~2119450,00.html

Super Nani pour que bebe ne fasse pas de conneries...

matlehulk a écrit:

Brittanyred a écrit:

Gerrard100 a écrit:
C'est pas que votre mercato est terminé?
Apparemment tous l'argent promis par le transfert de CR est parti dans les dettes!

Que nani, ils ont signé bebe! (véridique)

http://www.premierleague.com/page/Headlines/0,,12306~2119450,00.html

Super Nani pour que bebe ne fasse pas de conneries...

Pas mal ,j'ai pas oser faire des jeux de mots avec ca,pourtant il y en a plein.

Anti-glazer a écrit:

Gerrard100 a écrit:

C'est pas que votre mercato est terminé?
Apparemment tous l'argent promis par le transfert de CR est parti dans les dettes!

Ca c'est le mystère, mais à mon avis, même sans dette, on aurait fait des transferts de ce genre, on a jamais autant brillé que pour révéler des jeunes ou des gens égarés dans des championnats de seconde zone. Maintenant oui, la situation financière est encore pire que la votre (et oui, impossible n'est pas mancunien ) donc oui, je pense que cette argent a été mis dans la dette, mais de là à y voir une obligation, il y a un pas que je ne franchirais pas.

Hernandez similaire à Joe cole plus qu'à Owen ? J'ai du mal à te suivre là, Joe Cole, c'est un milieu offensif, Owen, un chasseur de but. Si je dois choisir comment classer Chicharito, mon choix est vite fait entre les deux, surtout qu'il joue très souvent à la limite du hors-jeu et qu'il enfile les buts comme des perles (pour le moment). Ou sinon, on peut espérer qu'il devienne un petit Solskjaer, même bouille gentille, en espérant qu'il ai la même efficacité

-You make me happy, when skies are grey ...-

Vous les payer quand meme une petite fortune vos jeunes.Malgré cela il y a un fort taux d'echec.L'exemple qui me viens en tete est celui de Anderson payer plus de 17m£ est voila le résultat.Donc briller est un bien grand mot.

Sinon pour les remboursement des dettes,l'avante que vous avez est que vos proprio sont des dirigants de grandes banques,cela doit fortemment influencer la donne meme si vos bonnes performances continuelles depuis ces dernières années y jouent aussi.

matlehulk a écrit:

Brittanyred a écrit:

Gerrard100 a écrit:
C'est pas que votre mercato est terminé?
Apparemment tous l'argent promis par le transfert de CR est parti dans les dettes!

Que nani, ils ont signé bebe! (véridique)

http://www.premierleague.com/page/Headlines/0,,12306~2119450,00.html

Super Nani pour que bebe ne fasse pas de conneries...

bouh

Gerrard rater sa coupe du monde?Il a sans douté eté le meilleur anglais avec nottament une passe décisive et un but,et Torres est champion du monde,il n'a pas pu jouer plus a cause de blessures.

Torres n'a pas fait une coupe du Monde si pourris, seul dans l'axe, même Villa n'as pas marqué, c'est dire qu'il joué un rôle ingrat.